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Anonymous aktualisiert.
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25. April 2005 um 16:31 Uhr #2538
AnonymousGastHallo!!!
Wie vielen von euch vielleicht bereits bekannt ist wird ab 01.05.05 KEIN SonderKFZ (aufgelasteter Bus) 👿 👿 👿 👿 👿 mehr geben!!!! Was schon ein harter Schlag ist doch Jochen Dietmann (Finanzminister NRW) hat eine Bundesratsinitiative aufgerufen bei der am 29.05.05 darüber entschieden wird ob aufgelastete Womos sprich n Bus mit Herd, Tisch & Bett weiterhin nach Gewicht besteuert wird! Ich denke alle von die einen Bus fahren haben ihn aufgelastet da man es sonstnicht finazieren kann!! Jetzt brauchen wir jede Stimme um die Befürworter im Bundesrat zu unterstützen!!!!!!!!!!! Es auch euer Geld was ihr dem Staat gebt und nicht mehr für Trips verwenden könnt!!!
JEDER der weiß wo man sich eintragen kann um den Bescheid zu unterstützen sollte es hier ins Forum schreiben!!! Probier genauere infos einzustellen!
ICH UND ICH DENKE ICH SPRECHE FÜR ALLE BUSFAHRER HOFFE AUF EURE INITIATIVE!!!!!!!!!bis dahin
25. April 2005 um 17:06 Uhr #47493
AnonymousGastAuf http://www.promobil.de gibt es mehr!!!!
25. April 2005 um 19:03 Uhr #47500
Dr. SurfGastHmmm, also zumindest bei den SUVs ist der Grund die Möglichkeit der Auflastung zu nehmen der, dass die Dinger einfach zuviel Sprit saufen. Und wenn ich ehrlich bin, finde ich als alter Ök, dass der liebe Herr Trittin (unser Umweltminister – für alle die, die „Nachrichten“ & „Zeitung“ nur dem Namen nach kennen) nicht ganz Unrecht hat, wenn er diese Dreckschleudern von der Straße haben will. Ich weiß noch zu gut, was mein 1,8L T2 geschluckt hat. Abgesehen davon, dass alte VW-Busse – so cool sie auch sein mögen – keinerlei annehmbare Abgasnorm erfüllen, meistens keinen Kat haben, von Rußfiltern ganz zu schweigen. Und da wir ja alle hier Surfer sind, liegt eine saubere Umwelt doch gerade auch in unserem Interesse, oder?
Es muß sich ja nicht jeder gleich ein 3L Auto mit EURO 4 Norm kaufen, aber es gibt ja wohl auch einiges zwischen Bulli und so etwas.
25. April 2005 um 19:14 Uhr #47501
FranzlGastDa lohnt es sich ja wieder, den Bus ein halbes Jahr ab zu melden
Diese moralischen Argumentationen finde ich aber ein bissgen übertrieben, wenn es um Campingbusse geht, die größten Umweltverschmutzer sind die, die jeden Tag mit dem Auto fahren, ständig mit nem Billigflieger unterwegs sind ….., da ist so eine T3 Dreckschleuder dagegen harmlos, wenn man sie in erster Linie zum Campen nutzt.
25. April 2005 um 19:17 Uhr #47503
MarvinGastIS zwar nicht so pralle mit den steuern, aber doc surf hat recht. lieber ne saubere umwelt.
und wenn man rußfilter etc. einbaut spart man auch wieder steuern25. April 2005 um 22:53 Uhr #47512
AnonymousGast@ Doc weißt du wieviel Dreck die Fkieger,LKWS & die Industrie tägöich in die Luft blasen???? Da sind die Busse absolut nicht die großen Übeltäter!!!!!! Und wenn man selber noch n Filter einbaut wird das sicher nicht schaden. Hast du dir mal angeschaut was in Spanien, Portugal oder auch Griechenland für Schleudern rumheizen??? Da könnte man sagen, ok hier muss was getan werden. Was nicht heißen soll das mir die Umwelt egal ich werde mir so oder so nen Filter einbauen. Aber was passiert außer das eine Branche zugrunde geht, wahrscheinlich nicht wenige ihren Arbeitsplatz verlieren und die Preise für Busse drastisch Fallen, da es auf einmal tausende auf dem markt gibt. Das Geld kriegt trotzdem nur Schröder&co!! Aber wer weiß wo es dann wieder hingeht.
25. April 2005 um 22:57 Uhr #47513
JayJayJamsenGast@Lasse wenn jeder so argumentiert, dass es ja noch viel schlimmere gibt, kommen wir nie auf nen grünen Zweig..think about it…
25. April 2005 um 23:16 Uhr #47514
arndGastDie Frage ist doch wieviele Surfer sich einen nagelneuen, umweltfreundlichen Wagen leisten koennen! Ich gehe mal davon aus das die meisten von uns lieber einen umweltfreundlichen Wagen fahren wuerden, nur, wer kann sich denn einen Nagelneuen T5 Multivan leisten?! Surfer fahren ja keine alten Karren weil Sie die Umwelt versauen wollen sondern i.a. weil Sie sehr wenig Geld haben.
Was u.a. daran liegt das uns Pappa Staat das Geld ja auch an allen ecken und enden aus der Tasche zieht. Wenn er den Sprit nicht mit 92% besteuern wuerde und die Steuern und Abgaben nicht im allgemeinen so hoch waeren, dann koennten wir auch mehr Geld in umweltfreundliche Wagen stecken.
Warum also nicht einfach ne Befreiung von der Spritssteuer fuer 2 Jahre wenn ich mir ein wirklich umweltfreundliches Auto kaufe?!
Ausserdem sind Neuwagen soooo haesslich….
:: arnd ::
25. April 2005 um 23:18 Uhr #47516
ilkowoGastda spricht der politiker und pragmatiker!
😉25. April 2005 um 23:21 Uhr #47517
arndGast@Lasse wenn jeder so argumentiert, dass es ja noch viel schlimmere gibt, kommen wir nie auf nen grünen Zweig..think about it…
Ja, aber es macht relativ wenig Sinn bei den Leuten mit wenig Geld die wenig Dreck verursachen anzusetzen als bei den richtig grossen Drecksschleudern wie z.b. die 29,- Euro Fluege. Letzendlich geht es dem Staat doch hier nicht in erster Linie um die Umweltschonung sondern darum uns wieder mal noch mehr Geld aus der Tasche zu ziehen. Und das in Zeiten wo sowieso sehr viele Leute in Deutschland sehr knapp bei Kasse sind.
25. April 2005 um 23:28 Uhr #47518
JayJayJamsenGastIch hab überhaupt nix dagegen, wenn Surfer mit Bullis unterwegs sind, ich finde blos die Argumentation blöd….jeder sollte einfach für sich darauf achten, dass er da wo es ihm möglich ist die Umwelt zu schonen dies auch tun und nicht nach dem Motto bringt ja eh nix. weil die anderen sie eh verschmutzen leben…
25. April 2005 um 23:41 Uhr #47520
arndGastIch hab überhaupt nix dagegen, wenn Surfer mit Bullis unterwegs sind, ich finde blos die Argumentation blöd….jeder sollte einfach für sich darauf achten, dass er da wo es ihm möglich ist die Umwelt zu schonen dies auch tun und nicht nach dem Motto bringt ja eh nix. weil die anderen sie eh verschmutzen leben…
Das Stimmt! Sowas faengt immer bei einem selbst an.
Aber ich glaube das Steuererhaehungen das letzte sind das wir im Moment brauchen koennen…..
26. April 2005 um 0:29 Uhr #47522
holidayGastwieso fahrt ihr nicht mit dem fahrrad zum surfen oder geht zu fuss? meinetwegen koennen sie die steuern noch weiter hochschrauben – dann haben wir nicht nur das umweltproblem geloest sondern evtl. auch das problem ueberfuellter spots. 😈
26. April 2005 um 3:56 Uhr #47523
AnonymousGastwieso fahrt ihr nicht mit dem fahrrad zum surfen oder geht zu fuss? meinetwegen koennen sie die steuern noch weiter hochschrauben – dann haben wir nicht nur das umweltproblem geloest sondern evtl. auch das problem ueberfuellter spots. 😈
Da fuer die meisten Deutschen der nexte halbwegs brauchbare Surfspot mehrere Autostunden, oft 12h oder mehr, entfernt ist, ist dies sicher ein Vorschlag der beim gros der deutschen Surfer auf grosse Resonanz stossen wird.
26. April 2005 um 6:52 Uhr #47524
holidayGastmeinst du wirklich? …
26. April 2005 um 9:26 Uhr #47526
AnonymousGasthihi, einen surfer der mit dem radel zum spot fährt, …. und wo soll der seine kiste Bier verstauen, wo soll der im dicksten Winter seine eiskalten sachen loserden und sein Süppchen essen?
😯Tolle wurst, mehr solche Vorschläge!! 😈
26. April 2005 um 9:47 Uhr #47528
holidayGastgerne ❗
im tiefsten winter empfehle ich den einsatz eines hundeschlittens – da solltest du genuegend stauraum haben. obendrein koennen die hunde dann dein hab und gut bewachen, waehrend du surfst.
26. April 2005 um 10:08 Uhr #47529
roots1976Gastfinde bullis auch klasse,sind praktisch zum reisen. alte bullis haben dazu noch charakter,der den ganzen modernen autos abgeht. ABER: das problem stellt sich für mich folgend da. es ist einfach enttäuschend zu sehen daß eine partei wie die grünen null druck auf die automobilindustrie ausübt hinsichtlich der forschung und entwicklung von antriebskonzepten,welche keine fossilen brennstoffe benötigen. denn fakt ist,daß die bisherigen antriebsstoffe quantitativ begrenzt sind,ihre förderung als auch ihre verbrennung hochgradig umweltzerstörend sind und schon mindestens zweimal grund für einen krieg waren. milliarden dollar und euros werden verschwendet, die uns in der erforschung und umsetzung von alternativen antriebsmöglichkeiten schon längst einen großen schritt weiter gebracht hätten.
sehe daher schon gute gründe für die steuerhöhungen für bullis,aber das kann’s nicht gewesen sein. wirkliches umdenken muß stattfinden in den köpfen der politiker,der automobilkonzerne und der öl-lobby. UND auch wir alle sollten kritischer und bewußter werden. AMEN 😉26. April 2005 um 10:57 Uhr #47531
FranzlGasthähä und eigentlich könnte man im Winter ja auch ein Iglu am strand bauen …. genau und dann gibt es Robben zum Abendessen und nachts wickel ich mich in ein eisbärenfell …..
Ich denke mal, von den Grünen waren schon ne Menge Vorschläge für Veränderungen da, die beiden Parteien CDU und SPD haben aber gar kein Interesse daran die großen Unternehmen wie VW, Mercedes oder BMW zu vergrällen mit umweltschonenden Neuinvestitionen.
Da versucht man es eben mit so hilflosen kleinen Steuerabgaben um sein Bemühen zu zeigen … Leidtragende sind die bullifahrenden armen Surfer und Surferinnen, die eine schwarze Spur Ruß am Wegesrand hinter sich lassen.
26. April 2005 um 11:45 Uhr #47536
sementeGastSo, ich will auch noch mal zurück zum Geld. Klar ist dass jeder etwas für die Umwelt tun muss, aber um welchen Preis?
Ich hätte ebenso gerne ein Auto das Steuern spart, Sprit und noch dazu kaum die Umwelt belastet. Aber, mal ehrlich, wer kann das wirklich von uns bezahlen?
Einfache Rechnung: Nehmt mal eine Familie mit 2 Kindern die auf dem tiefsten Land wohnen. Einkommen 2000,- Monat.
Da gehen schon mal gut 1000,- im Monat weg für Haus und Nebenkosten. Ein Bus fährt hier 2x am Tag. Die Kinder sollen aber gerne in den Kindergarten, der einige Kilometer entfernt ist. Also ein Auto für den Elternteil zu Hause (Nebenjob) und ein Auto für den arbeitenden Elternteil. Da gehen auch nochmal gute 300,- weg im Monat (wenns gut läuft, und nur dann) für die Autos.
Lebenshaltungskosten wie Nahrung, Kleidung, Windeln !!! kommen dann auch noch mal gut mit 400,- zu tragen.
Und jetzt rechnet mal nach ob noch genung Kohle überbleibt zum Vergnügen (Surftrip, Zoobesuch, Freizeitpark…).
Und jetzt kaufe ich mir mal ein schönes neues Auto oder zahle gerne noch höhere Steuern um glücklich zu werden. Problem: Haus weg, Familie evtl. im Eimer, hohe Schulden ect.
Wer hier solchen Steuererhöhungen zustimmt, scheint keine Ahnung vom wirklichen Leben zu haben. Das Problem ist nicht der kleine VW T3 sondern ein ganz anderes…
Der Fisch fängt am Kopf an zu stinken!!!26. April 2005 um 11:59 Uhr #47538
roots1976Gastdeswegen habe ich ja betont,daß schon längst umweltfreundlich(er)e fahrzeuge in großen stückzahlen produziert werden könnten,würde man nicht weiterhin unsummen in herkömmmliche antriebsarten stecken,nur um der automobil – und öl-lobby in den arsch zu kriechen. und steuererhöhungen sind halbherzig und treffen leider immer jene,die nicht mit dem geld um sich werfen können und dazu auf ein fortbewegungsmittel angewiesen sind. du wirst mir aber doch trotzdem zustimmen,daß wir uns lieber früher als später von den ganzen benzinkisten trennen müssen,sollen deine genannten kinder später auch noch einen sinn in einer familienplanung sehen.
26. April 2005 um 11:59 Uhr #47539
AnonymousGastist das denn jetzt schon durch? …dann kann ich ja meine karre direkt wieder ummelden …allerdings ist der versicherungstechnische aspekt beim dem sonder kfz wohnmobil auch nicht unerheblich
400 eur für vollkasko etc. ist doch ein traum 😉
26. April 2005 um 13:26 Uhr #47547
sementeGastStimme zu ,dass die Kisten weg müssen. Aber wie schon gesagt, durch Steuererhöhungen geht das nicht wirklich.
Trifft mal wie immer die falschen, nämlich die, die eh keine Kohle haben.26. April 2005 um 13:32 Uhr #47551
ilkowoGastdie ganzen neuen antriebe mit öl und wasserstoff sind doch shcon längst entwickelt, aer die bringen die nich auf den markt, wiel die dann ihre fabriken umrüsten müssten und der staat genau die steuern, die sie jetzt erheben nicht mehr bekommen würden. das hieße gewinn für die autofahren und riesenplus für die umwelt, aber kein geld mehr für den staat. also werden die umweltfreundliche autos nicht so stark gefördert. nur wenn der druck zu groß wird .bestes beispiel. diese subvention für die partikelfilter.
da kommen si plötzlich in die pötte, aber warum freiwillig die umwelt entlasten? das kostet nur geld.
eben alles kapitalisten:-)26. April 2005 um 16:02 Uhr #47562
Dr. SurfGastWenn ich geahnt hätte, was ich mit meinem kurzen Beitrag hier für ne Diskussion lostrete…
Mir fällt schon seit einiger Zeit auf, dass es in Deutschland üblich zu sein scheint, nur noch mit dem Finger auf andere zu zeigen und im Zweifelsfall nach Vater Staat zu krakeelen, statt mal ein wenig sein eigenes Verhalten zu reflektieren. Ilkowos Beitrag ist das beste Beispiel dafür: Was hindert dich denn daran, einen Partikelfilter einzubauen, auch wenn es keine Subventionen dafür gibt? Jeder weiß doch, dass wir in ein paar Jahren an unserem eigenen Dreck ersticken werden, wenn nichts passiert. Trotzdem handelt niemand und alle warten nur gierig auf die €2,50 die Vater Staat dazuschießen muß, weil sonst seine lahmen Bürger wieder nicht in die Puschen kommen. Scheiß-Schnäppchenmentalität! Und bevor mir hier jetzt wieder jemand die Mähr vom armen Deutschen erzählt: Das Szenario, dass Semente beschreibt ist ja wohl eher die Ausnahme in einem Land, wo man schon als Facharbeiter mit ein paar Jahren Berufserfahrung locker über die angesprochenen €2000,- kommt.
Ehrlich gesagt kann ich das ganze Gejammer hierzulande nicht im allergeringsten nachvollziehen. Normal ist es jedenfalls nicht, dass sich Studenten nicht nur eine eigene Bude leisten können, sondern auch ein Auto dazu, mit dem sie dann jedes Mal wenn Swell ist nach Dänemark eiern können. Vielleicht sollten diejenigen, die jetzt schimpfen, sich mal überlegen, dass „der Staat der uns das Geld aus der Tasche zieht“ letztenendes wir alle sind und nicht ein abstraktes schwarzes Loch, das alles mühsam zusammengespartes Geld ohne Gegenleistung verschlingt!?
So, und jetzt was Positives. In Deutschland kann man:1. kostenlos zur Schule gehen
2. kostenlos studieren (wenn man nicht gerade meint 18 Semester studieren zu müssen
3. kostenlos die Autobahn benutzen
4. Geld kassieren und eine Wohnung bekommen, wenn man arbeitslos ist
5. Gehalt weitergezahlt bekommen, auch wenn man krank ist
6. im Schnitt 26 Tage bezahlten (!) Urlaub im Jahr machen
7. i.d.R nach 40 Wochenstunden nach Hause gehen
8. Wasser aus der Leitung trinken, ohne es vorher abkochen zu müssen
9. sich auf Polizei & Justiz relativ verlassen, ohne dafür irgendjemanden Geld zahlen zu müssenDie Liste ließe sich mit Sicherheit noch ein ganzes Stück fortführen, aber das alles kostet natürlich Geld, welches irgendwo herkommen muß…
Und wer von euch schon mal über Europa rausgekommen ist, lernt fast zwangsläufig auch Kleinigkeiten zu schätzen, die für hier völlig selbstverständlich genommen werden, obwohl sie eigentlich im Vergleich zu den 98% der Länder, denen es schlechter geht als uns, ziemlicher Luxus sind. Selbst im Vergleich zu eigentlich reichen Nachbarländern wie etwa Großbritannien. So, und jetzt warte ich auf jemanden, der mir ein Land nennt, in dem ich all diese sozialen und wirtschaftlichen Errungenschaften genießen darf bei gleichzeitig halb so hoher Steuerlast und einem Surfspot vor der Tür. Ich wander sofort dahin aus!
26. April 2005 um 16:36 Uhr #47570
AnonymousGastwelche facharbeiter bekommt denn mehr also 2000 netto?? dann wechsle ich den job…hast du mal zwischen brutto und netto auf deinem gehaltszettel verglichen?
Hiezu kommt 16% Mwst. auf alle Waren…Ökosteuer, Grundsteuer, Erbschaftssteuer,… wir haben mit die höchsten Abgaben.
also ich bezahle schon seit jahren in die kassen und irgendwann ist auch mal gut
26. April 2005 um 16:38 Uhr #47572
AnonymousGastJaja und die fünf Millionen Arbeitslosen müssen sich nur ein bisschen anstrengen!!! Wenn die wollen kriegen die auch was.
😯26. April 2005 um 16:51 Uhr #47574
AnonymousGastähem ich bin verwirrt kommt das jetzt oder nicht ….also man müsste denn ja auch einen neuen bescheid erhalten oder?
26. April 2005 um 17:09 Uhr #47577
roots1976Gastnun mal abgesehen von den schon oben genannten umweltsünden,stimme ich dem doctor zu,daß in deutschland eine mentalität vorherrscht,die von unselbständigkeit und selbstmitleid geprägt ist. will hier auch gar nicht mehr auf die oben erwähnten errungenschaften unseres sozialstaates eingehen, aber auf die negativen nebenwirkungen,die wohl auch aus diesen resultieren. viele deutsche haben offensichtlich nie gelernt ihr leben selbst zu bestimmen und sich frei zu machen von scheinbaren gesellschaftlichen zwängen. der staat regelt schon alles, da brauche ich mich um nichts kümmern. und läufts im leben nicht gut,hilft ja der staat.
der staat,der staat,der staat. wie der doctor schon beschrieb,sind wir alle der staat,jeder einzelne von uns ist ein gleichberechtigter teil des staates.das bringt aber auch die pflicht mit sich, sich konstruktiv und produktiv einzubringen zum wohle aller. nun,um sich einzubringen benötigt es selbstbewußtsein und mut sein leben selber zu planen und dinge anzupacken,auch mit dem risiko zu scheitern. der sich allzeit und überall kümmernde staat jedoch hat bei vielen diese selbständigkeit verkümmern lassen – lieber angepasst und lethargisch als individuell und aktiv gestaltend,so mein eindruck. nur bringt diese haltung die gefahr mit sich das sich in deutschland nichts mehr rührt,keiner zum gründer wird,keiner mehr visionen und ideen hat und einbringt,eine reine obrigkeitshörigkeit und massenanpassung um sich greift. uns geht’s gut.wie lange noch ?26. April 2005 um 17:11 Uhr #47578
Dr. SurfGastDanke, Alter!
@ Gast 1
Dafür landest du brutto darüber. Und wenn du heiratest und zwei Kinder in die Welt setzt (wie von Semente vorausgesetzt), hast du auch von vornherein nicht soviele Abzüge und kommst mit Pendlerpauschale, Kindergeld etc. durchaus noch auf einen annehmbaren Verdienst. Abgesehen: erklär mal einem Indonesier, Mexikaner, oder einfach nur einem Engländer, dass es dir schlecht geht, weil du „nur“ ein Häuschen auf dem Land mieten kannst und 2 Autos dazu brauchst. Er wird dir nicht folgen können. Ich möchte ja auch gar nicht auf einem bestimmten Betrag oder Lebensstil rumreiten, ich glaube nur, dass wir hier alle (mich eingeschlossen) die letzten Jahre verdammt satt und anspruchsvoll geworden sind. Und solange die Tourismusbranche weiterhin jedes Jahr neue Rekordzahlen meldet, kanns uns gar nicht so schlecht gehen (Urlaub ist nämlich eigentlich auch Luxus, auch wenn’s für viele hier die selbstverständlichste Sache der Welt ist)
@ Gast 2
Und da beißt sich die Katze in den Schwanz. Wenn wir unser Sozialstaatsniveau auf das von sagen wir mal China senken würden, hätten wir auch 19% Wachstum im Jahr bei de facto Vollbeschäftigung. Aber das will ja zu Recht keiner. Solange ich aber immer nur zum billigsten greife (was dann eben z.B. aus China kommt, weil’s dort so herrlich billig produziert werden kann) und nicht erkenne, dass unter anderem genau diese Haltung zu den Problemen führt wie wir sie im Moment haben, wird sich auch an den 5Mio Arbeitslosen nichts ändern.
Ich möchte hier ja keinem seinen Bulli madig machen (hab ja selbst mal einen gehabt), noch will ich alles, was gerade bei uns passiert schön reden. Ich glaube nur, es gibt wesentlich beschissenere Orte zum Leben als Deutschland (wenn man mal von Surfen absieht 😉 ). Vielleicht lohnt sich’s mal, kurz darüber nachzudenken, bevor man in das allgemeine „Uns geht’s so schlecht“-Gejammer einstimmt.
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