- Dieses Thema hat 57 Antworten sowie 2 Teilnehmer und wurde zuletzt vor 20 Jahren, 8 Monaten von
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OH,OH!
möchte mich schwalbster’s ausführlicherem beitrag anschließen.
schön, mal was derart vernünftiges zu lesen. man könnte manchmal nämlich schon den eindruck bekommen,daß viele – meist jüngere menschen- diese „gutes ist langweilig“-einstellung haben, d.h. soziale und ökologische verantwortung und auseinandersetzung sind öde und haben ja überhaupt keinen von den massenmedien zugewiesenen erhöhten coolness-faktor und sind damit „voll out“.
irgendwann holt die realität aber jeden ein – und wenn nicht ihn, dann seine kinder oder kindes-kinder.das mit dem „erstmal vor der eigenen haustür kehren“ trifft’s sehr gut…
roots
vergesst den kram!!!
bufo ist/ hat die bauweise von boards die weltweit marktführer werden wird!!!
nur mal so am rande!
Boards von der Stange sind aber scheisse und diese Entwicklung hat mir schon bei den Windsurfern nicht gefallen! Und Weltmarktführer find ich auch scheisse (wie Führer im Allegemeinen).
was hast du denn gegen marktführer, also das wort….. und wer sagt das das boards von der stange sind?
Hm? Tun die diese Wabbelteile etwa per Hand bauen? Woraus sind die Dinger denn nun eigentlich? Ich muss gestehen, dass ich die jetzt ausschließlich auf deren Internetzseite im Film gesehen hab.
Gegen Marktführer habe ich nur insofern etwas, als die mit ihrer Macht irgendwie den Sport kaputt machen. Also den Spaß dabei. Weiß nicht so recht, wie ich das beschreiben soll, aber wer seit 1990 den Windsurfmarkt beobachtet hat, wird wissen was ich meine.
ja ja der windsurfmarkt!!! ein kapittel für sich
und im wellenreiter markt gehts know how auch ab wie sau aber wenn das nicht so wär würden wir immer noch bäume fällen und das schnitzen anfangen
naja wen ich drüber nachdenke…. hat auch was
die dinger sind aus epoxy, stabil, flexible, der schaum zieht kein wasser und umweltfreundlich!
😉
den markt wird man nicht bremsen können genauso wenig wie das marketing technische ausbeuten des wellenreitens….aber ich will jetzt nict wieder anfangen wie der artikel von dave….
a steht schon genug
bufo kommt auf jeden fall aus deutschland!!!! und die jungs die das entwickel surfen selbst und sind fit!
Hey Roots, erstmal Danke! Ich glaube wir sind auf einer Wellenlänge, denn das mit diesen Problemen bei den Kids sehe ich haargenau so!
Und ich werd mich jetzt daran machen, Blanks aus Recycle Papier und Harz aus Kuhscheisse zu erfinden, denn davon haben wir dank Massentierhaltung genug und mehr stinken als Polyharz kann das auch nicht!
Kennt jemand einen Link zu den bereits existierenden Ökoboards, ich weiss das es welche gibt, mit Bambus, Hanf und Harzen auf natürlicher Basis usw., den EPS und Epoxy ist zwar besser, aber am Ende auch nur Chemie!
It’s time for change!
um nochmal auf neue technologien zurueck zu kommen. ich versteh ueberhaupt nicht wie man sich dem so versperren kann, im endeffekt bringt es doch nur vorteile fuer den sport mit sich.
ueberlegt doch mal wenn es so in 5 jahren boards gibt die eine extrem gleitfähige oberfläche auf der unterseite (haihaut- oder golfballprinzip) haben und eine wasserabweisende (siehe automobilindustrie) oberfläche auf der oberseite haben. das wuerde heissen das man nie wieder wachsen muesste und ein extrem schnelles brett unter den fuessen hat.
wenn man dann noch die steifigkeit und festigkeit des materials bei gleichzeitiger gewichtsreduzierung optimiert dann hat das doch nur vorteile. es gibt dann vor allem vorteile in der halbarkeit, im ansprechverhalten des boards, manoevrierfaehigkeit. vor alllem weil man im vergleich mit polyester boards bei weniger volumen mehr auftrieb erzielen kann und somit duennere, schmalere und flachere boards herstellen kann, was auch nur besser sein kann.
es gibt dann vielleicht nur noch 20-50 verschiedene shapes weltweit aber dafuer wahrscheinlich jedes jahr neuentwicklungen (siehe ski- und snowboard industrie), da geht natuerlich die „individualitaet“ oder der „soul“ auf kosten verbesserter perfomance, haltbarkeit, umweltvertraeglichkeit und preis-leistungsverhaeltnis verloren und das waere nur gut fuer den breitensport surfen.
also lieber einfach surfen gehen und sich neuen entwicklungen oeffnen damit der sport weiter kommen kann und nicht so viel von soul und so nem quatsch labern einfach ins wasser spass haben.
Tut mir Leid, lieber Corky, aber Du hast, meiner bescheidenen Meinung nach, überhaupt keine Ahnung, wovon Du da sprichst. Fahr von mir aus 08-15-Bretter und mit dem Fahrrad nach Holland – aber schwafel lieber nix über „Dinge, die den Sport weiter voranbringen“.
oha und das sagt jmd der in dem schoenen kuestenstaedtchen wuppertal lebt…
wie sind die wellen so in wuppertal?
Nuja, meistens reite ich hier natürlich Wellen aus Asphalt oder Beton mit Brettern aus Holz – aber warum interessiert Dich das? Dadurch wird meine Kritik weder unerheblich noch verkehrt, nee?
es gibt dann vielleicht nur noch 20-50 verschiedene shapes weltweit aber dafuer wahrscheinlich jedes jahr neuentwicklungen (siehe ski- und snowboard industrie), da
geht natuerlich die „individualitaet“ oder der „soul“ auf kosten verbesserter perfomance, haltbarkeit, umweltvertraeglichkeit und preis-leistungsverhaeltnis verloren und das waere nur gut fuer den breitensport surfen.
was findest du in der natur besser ? artenvielfalt oder klonschafe ?
wer sich die menschheit anguckt merkt schnell, dass es für sie nix geileres gibt
als 2 Dinge die sich 100% ähnlich sind.
wer sich aber die natur anguckt merkt schnell, dass es für sie nix geileres gibt
als 2 Dinge die sich nicht ähnlich sind.wer bisschen in der evolutionstheorie aufgepasst hat, merkt, dass es ganz schön geil ist wie Artenreichtum zustande kommt und was für Vorteile Artenreichtum
mit sich bringt.das eine industrie die surfbretter baut umweltverträglichere Bretter baut ist
eher unwahrscheinlich, denn jene industrie sieht im brett ein produkt, welches
wiederum profit/gewinn abwerfen soll. Profit/Gewinn kann gesteigert werden
in dem man auf die Umwelt scheisst und die meissten tun es. Wäre dem
nicht so hätte Amerika kein Problem sich dem Kyoto-Vertrag anzuschliessen.Weiterhin hat hier mal einer Geschrieben, dass die Holzbretter zu lassten der
Wälder ausfallen würden. Wäre mal eine interessante Studie, welches Herstellungsverfahren mehr Resourcen und Energie benötigt.dein preis/leistungs verhältnis wird besser ?
d.h. angenommen ich zahl 400 euro(Preis) für ein Industrie-Brett,
welches (Leistung)die tolle Performance hat und von einer Maschiene in 5 min Produziert wurde. ????denkst du die Bretter bleiben billig, wenn es zu einem Monopol kommt ?
die menschliche rasse ist schon dumm. zerstört das leben in unseren ozeanen und den regenwäldern, den bekanntlich artenreichsten lebensräumen unseres kleinen planeten, und checkt nicht, daß mit jeder unbekannten und bekannten spezies,die ausgerottet wird, auch potenzielle wirkstoffe gegen krebs,aids und andere krankheiten FÜR IMMER verloren gehen. vielleicht birgt eine dieser arten ja sogar den schlüssel zu einem material, aus dem sich zukünftig ökologisch unbedenkliche surfboards herstellen lassen könnten …
roots
Was mich wirklich mal interessieren würde ist, ob die Weltverbesserer und Moralapostel in diesem Thread ihre Ideale auch wirklich leben, d.h.
– soweit wie möglich auf Auto fahren verzichten und die Bahn nehmen, auch wenn es unbequem ist und länger dauert,
– beim Kauf eines neuen Boards dreimal überlegen, ob das wirklich sein muss zu Lasten der Umwelt oder ob es nicht das alte noch tut,
– immer Glasflaschen anstatt Plastik- oder Aluzeug kaufen und dafür in den Getränkehandel anstatt bei Lidl um die Ecke gehen,
– Altpapier und Kompost sorgfältig trennen,
– Urlaub nicht am Ende der Welt machen, um den Kerosinverbrauch nicht anzukurbeln,
– keine asiatischen Produkte kaufen, weil die Poduktion dort zumeist zu Lasten der Umwelt oder Mitmenschen geht,
– keine Lagerfeuer machen, weil das einen extrem hohen CO2-Ausstoß verursacht,usw. usw.
Wenn nicht, wirkt die Diskussion um umweltfreundliche Surfboards echt ein bißchen lächerlich. Schließlich lässt sich Umweltschutz mit den oben aufgeführten Maßnahmen simpel und in einer ganz anderen Dimension durch jedermann verwirklichen.
Und jetzt bitte nicht bös werden 🙄 Meine Erfahrung ist nur, dass Leute mit „Atomkraft, nein Danke“-Aufklebern auf dem Auto im Wald direkt vor den Aussichtspunkt fahren und tatsächlich meinen, sie setzten sich für Umweltschutz ein. Was nicht heißen soll, dass ihr so seid. Es war nur eine Frage.
na gut ihr ewig gestrigen…dann holt euch bretter aus hochwertigem tropenholz…ich bin der meinung das die bretter wie sie momentan noch gebaut werden schon laengst ueberholt sein muessten und nach dem niedergang von clark foam duerften sich nun endlich neue ideen den weg bahnen.
evolution bedeutet vielfalt aber auch weiterentwicklung udrch anpassung thyrome aber das hast du wohl ueberhaupt noch nicht verstanden.
und maat du hast ueberhaupt keine ahnung von entwicklungen wie sie im moment stattfinden. ich denk mir sowas ja nun auch nicht aus sondern krieg sowas von leuten zu hoeren die auch selber bretter herstellen und sich neue dinge ausdenken. ich bin z.B. schon ein brett gesurft was auf der unterseite dieses golfballmuster hatte und ich kann dir sagen vom speed war das um laengen besser…
was versperrt ihr euch denn gegen unter hoher praezision gefertigte industrie boards, die mithilfe von stroemungsmodellen entwickelt werden…ich zumindest will bretter die schneller, wendiger und stabiler sind. aber gut fuer leute die den unterschied nicht kennen ist so ne gelbe poly gurke wahrscheinlich das mass aller dinge….
@roots
man ist schon dabei materialien aus der tierwelt zu sythetisieren siehe spinnweben. verwoben zu fasermatten koennte das auch mal zum bau von brettern verwendet werden, mit extrem verbesserten eigenschaften.
@ksn15
richtig!
@ksn15 : Leider völliger Blödsinn! Warum vermischt Du alles zu einem einzigen undefinierbaren Krams und beschwerst Dich dann darüber? Warum sollte man sich nur dann für die Umwelt einsetzen dürfen, wenn man auch ALLE anderen Aspekte des Umweltschutzes gleich mit beachtet?
Nach diesem Motto darf man sogar den heiligen St. Martin als Egoisten beschimpfen, weil er dem Bettler nur seinen halben Mantel angeboten hat – er hätte für ihn nämlich auch noch sein Pferd grillen können.Und Corky, Du verstehst mich leider nicht. Meine Bedenken gegenüber industriell gefertigten Brettern mache ich daran fest, dass die Windsurfbranche eben durch genau dieselbe Entwicklung (weg von kleinen Shaper-Buden – hin zu riesen Konzernen mit Einheitsboards) sehr viel von dem Zeug verloren hat, welches die Vielfalt, Individualität, Spaß und von mir aus den von Dir so verachtete „Soul“ ausgemacht hatte. Diese Entwicklung wünsche ich dem Surfen nicht.
ok maat ich seh ein das mit dieser industrie schiene natuerlich auch gefahren verbunden sind. trotzdem wuensch ich mir vo neuen brettern bessere performance und ich bin jetzt mittlerweile soweit zu sagen das das shape was ich momentan fahre mit den bisher vorhandenen materialien nicht viel mehr verbessert werden kann.
und soul und so versteh ich halt auch nicht, weil ob ich nun surfen, fussball oder volleyball spielen gehe das macht mir alles, vielleicht auf eine andere art und weise, ungefaehr gleich viel spass.
und ueberleg mal wie bloed sich das anhoeren wuerde wenn rudi voeller anfaengt vom soul der deutschen nationalmannschaft zu sprechen.
fuer mich ist surfen ein ganz normaler sport (vielleicht ein bisschen gefaehrlicher) wie jeder andere. aber ich kann mir auch gut vorstellen das es fuer leute die noch in deutschland wohnen was besonderes ist, einfach weil man nicht so oft ans meer kommt. 😉
@ ksn15
1. „abe isch gar kein auto“
(wenn ich die kohle als student hätte, dann unter umständen schon => aber nicht für fahrten zum kiosk um die ecke !)2. bilden ich und surfbuddies fahrgemeinschaften für kurztrips nach holland etc
3.benutze ich so gut wie nie (trotz semesterticket) die straßenbahn,bus etc, sondern bin ausschließlich sportlich-rasant mit dem fahrrad unterwegs. und zwar aus freude an der bewegung mit den schönen nebeneffekten der zeitersparnis, des „adrenalinrausches“ im morgendlichen stadtverkehr und der nichtbelastung der luft durch abgase ( ok,manchmal wenn ich zwiebeln gegessen habe oder so, dann …ääh..ja…egal !)
4. lasse ich bei mir zuhause nie unnötig licht brennen,heizung auf volle pulle rund um die uhr laufen, elektrogeräte sinnlos auf standby-modus laufen, … spart mir kohle und hat wieder ein bißchen energie gespart. umgerechnet auf alle menschen der industrieländer wäre das allerdings eine riesige energieersparnis und das ohne seinen lebensstandart im privaten runterschrauben zu müssen
5. geht es gar nicht darum, ob ich ein öko-apostel ,oder wie auch immer du’s genannt hast, bin, sondern darum ehrliches interesse für weltliche (und damit unser aller) probleme zu zeigen. und dies nicht nur für sich im privaten leben sondern auch in solch einem forum. über etwas gar nicht zu sprechen ist doch am destruktivsten überhaupt – mit austausch und anregung kann man viel mehr erreichen
6. ging es doch eigentlich darum, ob surfboards der herkömmlichen bauweise nicht durch neue öko-abbaubare-wie auch immer-materialien ersetzt werden können …
7. will ich jetzt frühstücken ! freue mich schon auf den inhalt einer ganz besonders biologischen verpackung – das 9-minuten-ei … 😉
roots
Ihr streitet aber auch über Kleinigkeiten. Wenn jemand über das 100% biologische surfbrett philosophiert, darf schon mal der Begriff Öko-Apostel fallen.
Demjenigen, dann das Gegenteil zu unterstellen bringt keinem was.
Sonst streiten wir uns irgendwann, ob das Ei nicht besser nur 5 1/2 Minuten gekocht werden sollte 🙂
Letzlich sollte es das Ziel sein unnötige Belastungen zu vermeiden. Als Surfer ohne Hausstrand ist eine gewisse Umweltbelastung durch Surftrips einfach unvermeidbar, also stellt Euch nicht als die Umweltschützer Nr. 1 dar, sondern tut was möglich ohne auf den Sport Eures Herzens (oder der Seele) zu verzichten.
Und nehmt nicht jeden Beitrag persönlich. Dieser hier ist keinem persönlich gewidmet, sondern allen die sich diesbezüglich wie auch immer geäußert haben.
War sehr beeindruckt von nem Bufo-Brett. Fritt hat das Brett malträtiert, dass mir fast die Tränen gekommen sind und sich am ende auf das umgedreht auf Fliesenboden liegende Brett gestellt (auch wenn fritt nicht die Figur und Gewicht von Hul Hogan hat, schon beeindruckend).
Bufo kommt übrigens aus Deutschland und bevor jemand die Anti-Deutsche-Shaper-Karte zieht sei gesagt, dass man sich von denen eine laser-gesteuerte Kopie eines Brettes machen lassen kann. Bin ernsthaft am überlegen, trotz 750 Euronen.
Roga
kann dem nur zustimmen. Mein Kumpel hat sich auf dem Surf-Flo Markt im Bürgerhaus (Kölle) letztens für ich glaub 300 oeken das Bufo fish geholt, zwar mit en paar maken, aber dafür für ca. ein viertel des original preis.
Das ding ist unkaputtbar (http://www.bufo-boards.com/) zieht kein Wasser und hält so gesehen für die ewigkeit, klar sind die Bretter nicht gerade bilig, aber wer sein Brett bei nem super swell schon mal 2 Tage stehen lassen musste, weil es Wasser gezogen hat, weiß wie schön ein Brett sein muss, das kein Wasser zieht (wenn es en loch hat)
Fahreigenschaften sind auch bestens.
puuh, lange leitung, was ?! hier beschimpft doch bisher niemand niemanden. lief doch bisher alles friedlich !
und wer stellt sich hier als super-öko dar ? verstehe ich nicht ganz …
ist manchem vielleicht einfach ein zu sperriges und unbequemes thema, ja vielleicht sogar nicht kurzweilig und nichtssagend genug ?!richtig lesen und gut ist !
und nun wieder good vibrations …
roots
roots
nur noch mal zur Klarstellung:
boards die mit Epoxy laminiert werden und entsprechend umweltfreundlichere (und leistungsfähigere) Schäume haben bedeuten nicht automatisch den Tod des Individualismus.
Epoxy boards können genauso als Einzelstücke handgeshaped hergestellt werden, wie die Polyestergurken mit schäumen vom Monopolisten Clarkfoam. Sie sind vom Material her dann zawr ca. 20% teurer, halten dafür aber 3 mal so lang und behalten dabei ihre Materialeigenschaften wesentlich länger als ein „klassisch“ hergestelltes und nach 20 sessions ausgelutschtes Clarkfoam – Ployester board.
Die technische Entwicklung war hier nur bisher nicht im Fluß, weil Clarkfoam ein furchtbarer Monopolist war.
Kurz noch zum Vergleich mit der Windsurfboards: Die Massenproduktion ist dort längst perdu. Zur Zeit wird fast ausschließlich in Kleinserien produziert. Die alten Customboards hatten zwar möglicherweise mehr „Soul“, fahren sich im Vergleich zu den heutigen boards aber wie ein Traktor. Bei Windsurfboards sind sicherlich die Materialbelastungen deutlich höher, als bei Surfboards und technische Fortschritte daher noch wertvoller, trotzdem können auch Surfboards immens von verbesserten materialien profitieren. Das gilt natürlich vor allem für longboards und minimals. Aber auch beim thruster wäre ich froh, wenn er die Flugreise übersteht und nicht in kürzester Zeit durchgetreten ist. Ist auch ganz nett, wenn der ach so individuell angepasste shape mit seinen massgeblichen Merkmalen scoop – rocker und flex sich auch eine Zeit lang so fährt, wie man ihn kauft.
Wer nach Fuerte kommt, sollte sich dazu mal die Surfboards vom north shore shop anschauen. Herr Hönscheid hat da nämlich board-Technologien aus der Windsurfproduktion (ist der surfboard Produktion meilenweit überlegen) auf Surfboards übertragen.
… Kurz noch zum Vergleich mit der Windsurfboards: Die Massenproduktion ist dort längst perdu. Zur Zeit wird fast ausschließlich in Kleinserien produziert. …
Hm? Wer baut Kleinserien? Ich sehe zwar, dass Firmen wie Fanatic, Mistral und Co. früher ca. 4 oder 5 verschiedene Boardtypen pro Jahr anboten und heute hat Mistral beispielsweise direkt eine Boardrange, die 12 verschiedene Modelle umfasst – aber was hat das mit Kleinserien zu tun?
Und dass frühere Custommades wie Tracktoren fahren würden ist natürlich nur ein schlechter Scherz, oder? Die Fahreigenschaften haben nur unwesendlich mit den neueren Materialien zu tun – sondern mit den Shapes. Die Haltbarkeit ist eine andere Sache…Aber egal: Nächste Saison läuft bei mir das erste wooden Windsurfboard vom Stapel, selbst wenn Herr Clarkfoam mittlerweile Blanks aus Bananenschalen herstellen sollte.
wo kann man Boards der neuen Generation….hier in der deutschsprachigen EU ordern?
Hätte da Interesse an S-core v. Salomon, Tuflite, Bufo … & Konsorten.
Danke für jeden Hinweis.cheers
Vielen Dank für diesen geistreichen und wertvollen Beitrag zu dieser Diskussion.
Vielen Dank für diesen geistreichen und wertvollen Beitrag zu dieser Diskussion.
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