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So, Leute. Zeit für ne Grundsatzdiskussion 😉
aber meine Thesen sind:
– Nord-/Ostsee werden hart gehyped (wellenreitmäßig)
– Viele der Surfer da haben noch keine anderen Wellen gesehen (Sommerwellen Atlantik evtl. noch) und würden sich den Mist nicht geben, kannten sie anderes.Und wenn ihr euren Spass habt, überlegt euch trotzdem was ihr sagt. Ich kann es nicht mehr sehen wie oft hier im Forum von fetten Wellen und fantastischen Konditionen gesprochen wird… denn das ist es nicht! Punkt.
In dem Sinne:
– stoppt den Nord/ Ostsee Hype bitte
– Ihr müsst keine Promo machen dafür, also beschönigt die Konditionen nicht dauernd
– Wenn ihr andere Konditionen nicht kennt check die aus!so, hier mal der – möglicherweise unzulässig – verkürzte Ausgangspunkt der Diskussion.
Bei solchen statements brauchst Du Dich über die Antworten nicht wundern. Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch wieder raus.
Ich persönlich zumindest lass mir von niemandem, und schon gar nicht von jemandem, der offensichtlich die Nord- und Ostsee nicht kennt, vorschreiben, wie ich darüber berichte, was ich selber erlebt habe.so, bitte lest das nochmal genau.
Wellen beschönigen findet auch bei Atlantik Wellen statt.
und es gibt an der Nordsee relativ häufig Wellen, die sich vor Atlantik Wellen nicht verstecken müssen. ich kann das beurteilen, ich kenne „Qualitätswellen“ und ich kenne Atlantik Wellen.meister g: ich habe nicht unterstellt, dass du einer von den Sommer-Moliets-Surfern bist. Ich wollte damit nur deutlich machen, dass ich es für ziemlich sinnlos halte die eine oder andere Facon, nach der jemand surft, in irgendeiner form zu bewerten.
Wenn jemand im Sommer in Moliets an der beschriebenen Facon des Surfens seinen Spaß hat und für den Spaß gerne die 1500 km da runter bleiert, ist das völlig legitim und es gibt keinerlei Grund, sie / ihn madig zu machen, wenn er / sie den Spaß kund tut.
und das ist es, was an Deinem Post kritisiere: Du willst den Leuten einen Maulkorb verpassen und unterstellst ihnen gleichzeitig, dass sie keine Ahnung haben.
Und kommt mir jetzt bitte blos nicht wieder mit „nicht richtig gelesen“. Das steht da Weiß auf Schwarz in dem Post drin.
Versuchen wirs nochmal sachlicher:
– Viele der Surfer da haben noch keine anderen Wellen gesehen (Sommerwellen Atlantik evtl. noch) und würden sich den Mist nicht geben, kannten sie anderes.
Falsch!
– stoppt den Nord/ Ostsee Hype bitte
Warum ? Wenn für Dich die Berichte von Nord- und Ostsee langweilig sind, dann lies sie nicht. Das Forum hier ist z.B. gut unterteilt, bleib einfach im Mentawaiis Forum
Ich kann es nicht mehr sehen wie oft hier im Forum von fetten Wellen und fantastischen Konditionen gesprochen wird… denn das ist es nicht! Punkt.
Du warst selber noch nie da, richtig ? Die Berichte muss man halt auch ein wenig einordnen können. Fotos und Videos geben auch immer nur ein Teil der Realität wieder. Hier werden Amateur-Rider von Amateur-Fotografen in den kurzen Pausen zwischen den Sessions abgelichtet. Das mit den „fetten Wellen“ ist halt auch immer relativ zu den Möglichkeiten des jeweiligen Ozeans zu sehen bzw lesen. Wer schon mal da war kann das dann auch richtig einordnen.
Warum darf ein „Local“ in kleinen Onshore-Wellen surfen und einer der 3 Stunden anreist nicht ? Wenn er dabei Spass hat ist doch alles gut. Was Aufwand/Nutzen angeht muss das jeder für sich selbst entscheidend.Meine Schmerzgrenze für ’ne gute Ostsee-Session würd ich bei ca. 3 Stunden Anfahrt, für ’ne gute Nordsee-Session bei 6 Stunden Anfahrt sehen.
– stoppt den Nord/ Ostsee Hype bitte
Warum sollte darüber nicht berichtet werden ? Die Surfzene in Deutschland ist so aktiv wie nie und lebt, da wird es doch erlaubt sein sich auszutauschen ? Viele empfinden die Berichterstattung im Gegensatz zu Dir als erfrischend und interessant.
Die Hchglanz-Magazin-Artikel von „Austauschbarer Pro X“ fährt mit teurem Boot y um austauschbare Insel in Indonesien herum und rippt an austauschbaren Spot z austauschbar perfekte Barrels ist auf Dauer auch echt langweilig. Jeder weiss inzwischen dass da 300 Tage im Jahr perfekte Barrels übers Riff knallen. Hast Du ein Foto gesehen, kennst Du alle.
Warum sollte also ein deutsches (Online) Surfmag nicht über das Berichten was hier bei uns vor Ort passiert ? Und wenn dabei die Bedingungen manchmal etwas beschönigt rüberkommen, wen interssierts ? wie gesagt wer schonmal da war kann das dann schon entsprechend einordnen.
Wellen beschönigen findet auch bei Atlantik Wellen statt
mit dem auch gibts du mir quasi recht. gut so. 😀
was als argument gedahct ist geht auch unter weil es „er hat angefangen“-niveau ist.
auch frankreich wellen werden beschönigt. va. im sommer. schön dann hier im forum aufzuklären wie kacke das eigentlich im sommer ist.
und genauo wollte ich aufklären, dass die heimischen gewässer beschönigt werden.ich habe nicht unterstellt, dass du einer von den Sommer-Moliets-Surfern bist.
naja, die tendenz gab es schon.
„wenn für Dich Surfen nur eine Sommerbeschäftigung …. ist“
von weiter oben zitiert.
anmerkung am rande: in moliets begann alles für mich für 6 jahren. so schäbig es dort ist (da schlechterer surf und ekligerer campingplatz als paar km weiter) – es ist meine persönliche root und wahrscheinlich auch die von einigen anderen 😀
@jsurf: geeeht doch.
zitieren wird zu lang, ich mach das mal so:
1. einigen wir uns auf „einige“ haben noch nicht woanders gesurft. ein „falsch“ ist aber auch bei „vielen“ überzogen, weil du bestimmt nicht alle kennst. und weil bestimmt einige oder viele nocht nicht woanders waren. wurde selbst hier in dem fred im rahmen argument „geld“ eingeräumt, was ich eben auch nur bedingt zählen lassen kann (check dr surfs traveltipps)
2. ich verbiete niemandem was. wo steht das keiner dort surfen soll bzw. dass keiner über den surf dort berichten soll? ich will aufklären bzw anraten etwas objektiver zu berichten. es kam jetzt von einigen, die mir recht gaben, dass beschönigt wird. ist ja jezt auch nicht hart schlimm, aber mir wars ein kommentar wert.
grund: ich fands nervig, der ein oder andere wird evtl fehlgeleitet in seinen tripplanungen und die, die nix anderes kennen wollte ich aufmuntern sich mal tolle wellen anzuschauen.
super…5 seiten für’n arsch…verstehe immer noch nicht, wie du über was urteilen kannst was du doch noch nie gesehen hast???
wenn du es doch so nervig findest wie die nord-/ostsee gehypet wird, dann lies doch einfach in andere threads.
übrigens
für so was muss man sich nicht unbedingt schämen:
http://www.surfersjournal.dk/Gallerier/Rune.08.03.09/index.html
http://nordsurf-syndikat.de/gallery/v/Featured/Nordsurf/2008/mission+complete/
moin,
also ich denke nicht das man durch berichte der nord und ostssee seinen tripp falsch plant…….
n trip nach dänemark ist durchaus empfehlenswert. nicht nur der wellen wegen. es ist auch leerer und man muss keine angst haben das seine karre ausgeräumt wird während man surfen ist. um nur einige schöne seiten des nordens zu nennen.
und nun zum hype……….
ich denke das nord und ostseesurfer meistens in eher „schlechten“ bedingungen surfen. dadurch verschiebt sich die rein subjektive wahrnehmmung der bedingungen. und dann sind plötzlich bedingungen die für dich vielleicht grottenschlecht sind, einfach nur geil……
und ich finde das man seine freude durchaus auch kundtun darf.
und ich denke niemand behaupted das die welle in timmendorf regelmäßiger und schöner läufen wie in traumrevieren a bali etc……
(…)wollte ich aufmuntern sich mal tolle wellen anzuschauen.
Ich nehm dem mal das Anpißpotenzial etwas raus 😉 :
😉ich denke das nord und ostseesurfer meistens in eher „schlechten“ bedingungen surfen. dadurch verschiebt sich die rein subjektive wahrnehmmung der bedingungen. und dann sind plötzlich bedingungen die für dich vielleicht grottenschlecht sind, einfach nur geil……
Klingt schlüssig & ist nicht mal geflamed. Danke.
@Tom
sieht gut aus. Aber wie oft hast du solche Bedingungen?
„geflamed“, „Epic Fail“, etc.. Sind wir hier in irgendnem Nerdforum?
hm 10-15 mal im jahr …problem sind teilweise kurze zeitfenster
ich surfe sehr oft in der nordsee, aber nur weil ich in der nähe wohne. tolle tage sind sehr selten und ich freue mich wenn es wieder richtung atlantik geht würde ich von der nordssee weiter entfernt wohnen, würde ich wahrscheinlich so gut wie gar nicht dort surfen. den weg zur ostsee spar ich mir aus vielerlei gründen.
meister-g hat recht!!
ach ja, die geposteten bilder von surfersjournal.dk. die dänen wohnen dort und können sich die geilsten tage rauspicken. passt also nicht zu dem statement von meister-g.
habe ich jemals gesagt, dass es keine top tage gibt?
die drei geposteten fotos sind aber unglüclich gewählt… sehen alle böse nach closeout aus.
das mit der wahrnehmungsverschiebung… da is wohl echt massiv was dran.
ich surfe sehr oft in der nordsee, aber nur weil ich in der nähe wohne. tolle tage sind sehr selten und ich freue mich wenn es wieder richtung atlantik geht würde ich von der nordssee weiter entfernt wohnen, würde ich wahrscheinlich so gut wie gar nicht dort surfen. den weg zur ostsee spar ich mir aus vielerlei gründen.
meister-g hat recht!!
ach ja, die geposteten bilder von surfersjournal.dk. die dänen wohnen dort und können sich die geilsten tage rauspicken. passt also nicht zu dem statement von meister-g.
doch passt. ich und ein paar andere sind für diese Wellen extra für einen day trip hoch gebleiert.
im Zeitraum September bis April kann man im Mittel mit 2 Tagen pro Woche rechnen, an denen es Wellen hat, die mit einem guten Sommertag in Frankreich mithalten können. Es gab auch schon Sommermonate, an denen über 2 wochen durchweg kleiner groundswell bei offshore Wind lief. Eher longboard tauglich, aber sehr spaßig und die Anreise definitiv wert.
Eine gute Hurricane Season gibt auch meistens gute Sommerwellen in der nördlichen Nordsee.
Und wenn man bedenkt, dass die Nordsee auch noch die Küsten Schottlands und Norwegens beinhaltet haben wir auch die lang laufenden point breaks.
Ich würde jetzt keinem Münchner empfehlen, an die Nordsee zu fahren, der soll für einen Kurztrip lieber nach Italien.back to topic:
Ostsee Surfen, Nordsee Surfen, Mittelmeer Surfen, Eisbach Surfen, Kaltwasser Surfen hat mindestens so viel Berechtigung wie z. B. Bali surfen. Denn: Surfen ist mehr als das Klischee von Sonne – Sand – Bikini-Standart 6´6´´ thruster, vor allem wenn man in Deutschland wohnt.
Und – zumindest für mich – gehört zum Surfen auch das Meer in allen seinen Facetten kennen zu lernen, und das kriegt man mit einem einmal im Jahr Trip halt nicht hin.
habe ich jemals gesagt, dass es keine top tage gibt?
die drei geposteten fotos sind aber unglüclich gewählt… sehen alle böse nach closeout aus.
das mit der wahrnehmungsverschiebung… da is wohl echt massiv was dran.
nicht mehr und nicht weniger closeout als Hossegor. wenn du schnell genug bist, bist du drin und kommst auch wieder raus
steile grundsatzdiskussion. zeit mal wieder zu posten.
ich greif nochmal den kite-aspekt auf. die gleichung von meister_g hatte ich nämlich in selbiger form ebenfalls aufgemacht, als ich vor einiger zeit nach knapp 5 jahren pazifik-leben (californien + australien) mit de facto täglichem surf zurück nach deutschland bin. die nordsurf-bilder in diesem forum überzeugten mich nicht wirklich und so besorgte ich mir das gesamte kitesurf-geraffel und machte obendrein 2 kite-kurse in australien in vorbereitung auf deutschland. wasserentzug wollte ich nämlich tunlichst vermeiden. hier angekommen ergab es sich dann doch, dass ich mit meinen vorredner timo & tom eines tages nach daenemark gefahren bin. die konditionen vor ort wurden als gut aber nicht als sehr gut bezeichnet. fotos sahen im nachhinein auch nur ok aus – spiegelten aber nicht das wieder, was ich vor ort gesurft bin. mein fazit nach dem trip sah dementsprechend anders aus: kite-geraffel einkellern und eigenen t4 zulegen – neue boards brauchte ich nicht, da fish und schnitte hier (entgegen meiner ursprünglichen bedenken) wunderbar passen. bisher keinen tag bereut.
verfolge das forum nur sehr unregelmäßig, deswegen weiss ich nicht genau, was hier wie gehyped wird. fakt ist, dass ich jede woche die chance habe (wenn es der wettergott denn will) gut surfbare wellen in daenien im rahmen eines gefühlten kurzurlaubs abzugreifen. das gibt dem alltag eine neue würze, die ich nicht missen möchte.
fernab von der qualität der nord-welle, über die man sich noch 10 weitere seiten streiten kann (anregung: nord- und ostsee trennen), bin ich übrigens grundsätzlich gerne am meer und im wasser. auch ein wichtiger aspekt, der sicherlich bei vielen ähnlich gelagert ist. nur den normalen jahresurlaub am meer verbringen (was ich natürlich auch mache) reicht mir jedenfalls ganz einfach nicht aus.
fazit? weitermachen!
im Zeitraum September bis April kann man im Mittel mit 2 Tagen pro Woche rechnen, an denen es Wellen hat, die mit einem guten Sommertag in Frankreich mithalten können.
wobei wir wieder beim thema sind.
gute sommertage (zb wie ich erlebt habe juni/juli 2008 und august 2007) bedeuten 13sek, 1,5-2m und offshore wind.
ich will jetzt keine diskussion atlantik/nordsee starten und wir wissen auch, dass der sommer am atlantik in der regel beschissen ist.
aber 2 tage pro woche im winter in der nordsee mit einem guten sommertag in frankreich zu vergleichen ist eben einfach nur nicht richtig, hinzu kommt der gewaltige temperaturunterschied. und da gehts nicht nur um weichei oder nicht sondern um massive körperliche einschränkungen durch die kälte und den neo.
achja, grundsätzlich noch: der surf in dänemark ist offensichtlich besser. hier stelle ich keinen hype fest. der bezieht sich hauptsächlich auf d und nl.
frage dann bloß wieder ob dorthinreisen lohnt.und holiday packt endlich mal nen wirklich guten beitrag aus.
aber 2 tage pro woche im winter in der nordsee mit einem guten sommertag in frankreich zu vergleichen ist eben einfach nur nicht richtig, hinzu kommt der gewaltige temperaturunterschied. und da gehts nicht nur um weichei oder nicht sondern um massive körperliche einschränkungen durch die kälte und den neo.
selbstverständlich kann man das miteinander vergleichen.
du warst doch noch nie im norden surfen…bitte…dann urteile nicht über sachen
von denen du keine ahnung hast.wieso machst du dir nicht einfach mal dein eigenes bild vom geschehen, anstatt das ganze so runter zu machen!?!?!?
wir können gerne mal ein trip zusammen in holland starten!!!!! ich würde mich freuen….
womit wir wieder beim Thema sind:
meister g, Du redest über etwas, worüber Du absolut keine Ahnung hast.Ich fahr in der Regel erst bei zweistelligen Wellenperioden und Windstille oder offshore Wind nach Dänemark rauf. Hätte ich beliebig Zeit, würde ich so auf locker 40 Tage pro Jahr mit diesen Bedingungen kommen.
Dieses Jahr bin ich mangels Zeit fast gar nicht los gekommen. Hab aber doch einen Tag mit 3 Fuß, 15 Sekunden (war dann bis zu kopfhoch, von vorne gemessen) bei leichtem sideoffshore gescored. Solche Swells sieht man natürlich nur dann, wenn man Wetter- / Swellvorhersagen richtig lesen kann.Und ich kann Wellenqualitäten schon einschätzen.
Kleiner Auszug aus meiner Referenzliste: Kapverden, Kanaren (nur im Winter), Puerto Rico (nur im Winter), Irland, Cornwall, Frankreich sowieso, Portugal, Spanien, Italien (!).
Im Übrigen bin ich auch begeisterter Windsurfer und geh´ wenn´s bläst lieber mit Segel raus (würde ich auch auf Bali so machen).
Wenn ich also Vergleiche mit Frankreich anstelle, meine ich damit ordentliche Frankreich Surf Tage und kein onshore Geballere.
@ tom:
dich habe ich damit nicht gemeint.
wer sagt dass ich keine ahnung habe?!
alles wird einem unterstellt.ich berichte nicht nur aufgrund von bidern und videos.
hab paar mal nen kollegen in hh besucht und die möglichkeit genutzt an den strand zu fahren. er berichtet mir viel über seine erfahrungen und er geht mittlerweile fast gar nicht mehr dort surfen.
ich weiss grob wie man die charts für die gegend ließt, er weiss es genau. aber wir sind hier auch nicht bei nem kompetenbattle.2 postings drüber schreib ich dänemark mein ich mit meinem ursprungsposting eigentlich nicht und du kommst wieder mit „in dänemark ist super“
[
wir können gerne mal ein trip zusammen in holland starten!!!!! ich würde mich freuen….die bedingungen auf den geposteten fotos am we und ich bin dabei (d/nl)
@ Santa Cruz: hatte ich auch nicht vermutet. der thread ist nur so heiß, dass in der Zeit in der ich meine Antwort für Meister g geschrieben habe zwei neue Posts dazwischen kamen.
@ Meister G: auch Holland hat hervorragende Tage. Genauso wie Sylt.
Und ich antwortete nur auf Deine Ausführung zu dem von mir aufgestellten Vergleich gute Nordsee Tage mit gute Frankreich – Sommer – Tage.
so, mir alles egal, ich mach weiter Fotos und Berichte von der Ostsee, auch mal von der Nordsee und sollte ich wirklich mal woanders hinkommen auch von dort, fertig. 🙄 😆
Ansonsten ist diese Ganze Diskussion völlig sinnlos, aber das erwähnte Santa Cruz schon mal.
ne das muss mal diskutiert werden ….
@christoph: das wusste ich schon nachdem ich den ersten beitrag gelesen hab`…
@all schwabbelsurfer: warum springt ihr so darauf an?ist doch nur gut wenn möglichst viele so denken wie der meister! 😉
wie das surfatoll nciht im wasser ich bin schockiert
wie das surfatoll nciht im wasser ich bin schockiert
hehe, noch zu wenig hier oben
6 Seiten. Geile Kiste. Druck ich mir aus und nehm ich mit als Bett-Lektüre heut Abend 🙂
…un ich spekulier‘ noch rum, dass niemand drauf anspringt…
Nunja,
nach dem ganzen gehate, geflame, gesnake und gebite ist das eis wohl endgültig gebrochen.
danke für diese sehr, sehr unterhaltsame ablenkung vom lernen und vll. noch ein kleiner programmhinweis für den master ghttp://nordsurf-syndikat.de/specials/nordsurf-syndikat-timmendorf-battle-glory
peace!
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