- Dieses Thema hat 31 Antworten sowie 2 Teilnehmer und wurde zuletzt vor 17 Jahren, 8 Monaten von
aktualisiert.
-
Beiträge
-
bin kurz davor, mein nächstes board zu shapen. wird ein 6’8“ funshape als ergänzung zu meinem shortboard. werde das gute stück aus styrodur bauen und mit epoxidharz handlaminieren. die letzte, noch zu fällende entscheidung ist, ob das teil nen holzstringer bekommt oder nicht. alternativ hab ich mir überlegt, auch den bottom mit zwei lagen glasfaser zu laminieren. hat das schonmal jemand probiert oder anderweitig erfahrungen gesammelt? an die bufo-besitzer: weiss jemand, mit wie vielen lagen glass die jungs arbeiten? die kommen ja auch ohne stringer aus.
stichwort delamiation: hat schonmal jemand ein xps-epoxy-brett gebaut? (KEIN Vakuumverfahren!!!) und kann da etwas berichten?
fahrbericht und bilder folgen dann zu gegebener zeit 😉
gruß
XPS lässt sich super schleifen und in form bringen. Kauf ne leichte Qualität!
Wenn Du eine Quelle findest, wo Du XPS-Blöcke in 2m Länge findest, sag mal Bescheid.
Ich selbst habe schon mehere Bretter in XPS gebaut, aber immer nur im Vakuum-Verfahren als Sandwichboard.
Nen Stringenr beim XPS-Board würd ich nicht machen, eher etwas mehr Glasmatte. Stringer macht Bufo bei seinen Brettern auch nicht.
Ich hab mal was im Netz gefunden, das das Bauen u. a. von XPS-Boards ohne Sandwich beschrieben hat. War in Englisch.
Hat so ungefär gesagt, mit grobem Schleifpapier zum Schluss vieder viele Kratzer auf das schön geschliffene Blank einbringen (technisch gesehen vergrößert das die Kontaktfläche von Harz zu Blank – mehr Oberfläche, bessere Haftung) und beim Glassen, nachdem man mit dem Squeegee das Harz gleichmäßig sauber verteilt hat, 5% Harz zusätzlich wieder aufbringen und verteilen.
Vielleicht finde ich den Link wieder. Sonst könnte ich das Teil nochmal einscannen und Dir per Mail schicken.
… und wie gesagt: Schreib mal was über ne Quelle für 2m-XPS-Blöcke.
die blöcke hab ich von nem bekannten bekommen. der hatte die vom bau übrig. ist styrodur von basf, glaub 4100. sind 2,60 m lang und cm stark. hab dann zwei mit harz und microballons zusammengeklebt. hoffe das haut mit dem heissdraht hin…
hab mich jetzt auch entschlossen, ohne stringer zu bauen. nicht zuletzt auch, weil ich das noch nicht gemacht hab und es mich interessiert, wie stabil das brett ist.
über die oberfläche hab ich mir auch schon gedanken gemacht. hab mir überlegt, die oberfläche mit ner stahlbürste zu perforieren, damit das harz da reinlaufen kann. werd das wohl vorher mal an nem kleinen block testen. auf jeden fall mal danke für die tips.
wär super, wenn du den link findest. ansonsten schick ich dir meine email über pn.
hat mir mal eins aus XPS+Epoxy gebaut – es delaminert – vor allem wenn mal ein DING drin ist gehts sauschnell. Allergings hab ich auch keine Tricks mit Blank anschliefen/perforieren angewendet.
Habe mit Sringer gebaut und das Teil ist Bombenstabil !
Viel Erfolg..
Habs wiedergefunden, steht auch hier im forum : http://www.surfersteve.com/introduction.htm
so, ich poste mal ein paar neue erkenntnisse:
die outline hab ich mit boardcad erstellt, ausgedruckt (a4) und dann auf sperrholz aufgeklebt und anschließend ausgeschnitten. funktioniert super.
zur delamination: das große problem bei xps scheint zu sein, dass das zeugs ausgast, wenn es war wird, was dann zur delamination führt. hab dazu zwei lösungsansätze gefunden. zum einen bufo, die glasfasern durch den blank schießen, um das laminat zu verankern und zum anderen xtr, die das fertig laminierte brett mit winzigen löchern übersähen, durch die die gase entweichen können. da xps kein wasser zieht behaupten die, dass das kein problem sei und sich lediglich ein bisschen feuchtigkeit unterm glassing sammelt…
da beide methoden nen ziemlich hohen aufwand bedeuten, werd ich wohl das risiko mal eingehen, und es nur über ne extrem aufgeraute oberlfläche probieren.
ausserdem musste ich gestern noch rausfinden, dass sich epoxy + microballons mit dem heissdraht nur mäßig gut schneiden lässt… hat da irgend jemand ne bessere alternative?
grüße
Dann wirst Du auch große Probleme haben, wenn Du die Rockerlinie mit Heißdraht schneidest (in dem Fall, wenn Du zwei Platten auf der Horizontalen verklebt hast). Aber ist ja nicht so richtig daneben, wenns Material nichts gekostet hat. Hab mit flächig aufgeklebten Stück auch nur schlechte Erfahrungen gemacht. Das einzige was dann gehen würde ist UHU-Por zum Kleben.
hmm,… Bufo sagt doch dass sie ihren eigenen Foam entwickelt haben.
ich überlege gerade wie man glasfasern in den Foam schießen könnte .. Rovings zerschnippeln und durch die Druckluftpistole jagen ?zu deinem Problem … versteh ich das richtig, dass du deinen Blank mit Harz zusammengeklebt hast ? ich dacht du hast ein 2m Stück und kannst aus dem vollen schöpfen?
hatte meinen Stringer auch Uhu eingeklebt (Uhu Kraft – Lösemittelfrei oder so) hebt Bombenfest !
Wenn du Lust hast, dokumentier dein Boardbau hier im Forum mit Fotos und Text – gibt garantiert einige aufmerksame Leser !
joa, kann ich bestätigen. habs gestern geschnitten. ausserdem sind auch noch die schablonen verrutscht und ich habs nicht gemerkt. hätte die wohl ankleben sollen. naja, evtl gibts jetzt halt ein sehr dünnes tail…
kleben musste ich, da die stücke zwar lang genug aber nur 6cm dick waren…
hatte auch vor, die geschichte hier ein bisschen zu dokumentieren. zumindest die dinge, die in anderen threads noch nicht genannt wurden.
das bufo nen eigenen schaum entwickelt hat, kann ich mir nur schwer vorstellen… vw hin oder her… vlt. nen modifizierten schaum gefunden der sich besser eignet… aber prinzipiell brauchts dafür schon nen chemiekonzern…
über die fasern im blank hab ich auch schon nachgedacht… allerdings ohne erfolg. vor allem, da die dinger ja am stück durch müssen.
handelt es sich dabei um das zeug was da steht?
ja genau. das ist das zeugs. ich hab das 4000cs.
jetzt müsste man nur noch ne quelle finden, wo man die entsprechenden stärken herbekommt, um aus einem block arbeiten zu können…
Hi,
auf der Seite von xtr-surfboards steht auch irgendwo etwas vom richtigem anschleifen des Boards an den Kanten, es soll nicht zu grob geschliffen werden, damit das Laminat keine Luftbläschen zieht.
Zu BUFO: ich denke die nehmen den Styrofoam von DOW, behaupten dann aber ihn selbst entwickelt zu haben, nur blöd dass sie ihn dann genau in der hässlichen Farbe von DOW einfärben anstatt ihn weiss zu lassen.
Wenn man sich die Bufo-Boards anschaut erkennt man hunderte kleine Löcher in die das Harz läuft, von „durchgeschossenen“ Glasfasern ist da wenig zu sehen, denke sie werden die Löcher mit einer Art Nagelwalze in die Boards machen, also nicht gerade sehr High Tech mässig und leicht nachzumachen.
Vielleicht hilft dass ja wirklich gegen das Delaminieren.
@partyturtle: Hast Du noch von den 2 m Platten? Könntest aus einer nen board bauen, dann aber nur max 6 cm dick. Einfach das Foil shapen und dann die Rockerline biegen (entweder unter Vakuum oder wie bei surfersteve beschrieben)
Die von Bufo benutzen auch nur einfachen Schaum. Nicht ohne Grund haben die bis vor kurzer Zeit auch kein richtiges Longie angeboten. Den Schaum gibts von BASF oder DOW nämlich nur bis 2,25 m standardmäßig. Und den Shape lassen die bei VW im Versuchbau auf NC-Maschinen im auftrag fräsen. Könnte man mal rausfinden ob das in H oder WOB stattfindet. Marketing ist alles.
so, hatte endlich mal wieder zeit, das teil fertig zu shapen. ich geh an dieser stelle mal auf die schritte ein, die meines wissens noch nicht behandelt wurden:
wie bereits erwähnt, hab ich die platten mittels harz und microballons verklebt. das hat sowohl beim heissdrahtschneiden als auch beim shapen einige probleme bereitet. musste da immer mal wieder mit dem hobel ran. insgesamt ist das endergebnis ok, aber leichte wellen sind leider geblieben.
das biegen des blanks hat funktioniert. hab dazu einfach nen holzklotz auf die nose gelegt, und nach einigen tagen hat der rocker auch tatsächlich zugenommen.
ich nutze die finnen von future fins, da diese recht einfach zu installieren sind.
wie auf dem bild zu sehen, hab ich mir aus sperrholz ne schablone gebastelt. die wird aufgelegt und dann fräs ich mit ner kleinen handbohrmaschine (dremel o.ä.) die innere vertiefung. funktioniert ziemlich gut. die aussere vertiefung mach ich dann von hand mit der kleinen raspel. anschließend werden die boxen nur noch mit harz und ballons eingeklebt. ebenfalls zu sehen ist eine der klebstellen…
hier nochmal ne detailaufnahme.
laminieren werd ich wahrscheinlich am dienstag. hab mich jetzt entschlossen, den blank vorher mit nem nagelbrett ein bisschen zu bearbeiten, um kanäle zu schaffen, in die harz fließen kann. quasi als verankerung. evtl hatte ich auch überlegt, harz aufzubringen, dann die erste lage glass drauf und das mit dem nagelbrett ein bisschen ins blank drücken. anschließend die zweite lage naß in naß drüberlaminieren. werd das aber vorher mal testen…
nach dem laminieren wirds lackiert und dann kommt der topcoat drauf. werde diesen weg wählen, da ich die verbindung laminat/ blank so wenig wie möglich schwächen will.
hm… was mach ich mit den bildern falsch??? find da nix anständiges zu…
auf jeden fall sind sie auch in meiner usergallery drin…
du musst die Grafikadresse nehmen und nicht die Adresse der Seite einfach Rechtsklich auf das Bild und „Grafikadresse kopieren“ oder so
dann kommt das bei raus
http://www.soul-surfers.de/wellenreiten_forum/album_pic,pic_id,846.html
das dann zwichen
einfügen
hmm scheint wohl nicht zu funktionieren dann würde ich empfehlen die BIlder bei imageshack.us hoch zu laden und dann den Trick nochmal
jo, mit imageshack klappts… merci
hab grad nochmal ein paar löcher gespachtelt. bei diesen temperaturen ist 5min-epoxy mit microballons sehr entspannt zu verarbeiten 8)
Sieht gut aus! Hast bestimmt ne Heidenarbeit mit denKlebestellen gehabt. Glücklicherweiseist das XPS von BASF ziemlich hart. Mit Styropor hab ich mir damit schon mal nen Blank und ne Sandwichplatte ruiniert.
Was kosten denn die Futurefins inkl. Plugs?
danke… bin bis jetzt auch echt zufrieden mit dem ergebnis… hoffe das glassing haut auch hin. die finnenboxen kosten pro stück ca. 5-6 euro. einmal hatte ich in nem surfshop in kiel glück, die letzten hab ich dann bei fatum in portugal mitgenommen. falls du interesse hast, hab ich noch nen satz hier rumliegen, bzw. komme demnächst auch wieder nach portugal.
satz finnen kostet glaub ich so um die 40 euro.
so, heute hab ich mal den bottom geglasst. aber erstmal eine komplettaufnahme…
den bottom hab ich mit ner nagelbürste bearbeitet. 
die idee dahinter ist, dass das harz beim laminieren reinläuft und somit ne innigere verbindung zwischne blank und laminat zustande kommt, um delamination vorzubeugen. bin mal gespannt obs hinhaut….
deshalb hab ich vor dem laminieren einen teil des harzes auf dem blank verteilt, damit das in die löcher läuft. war denke ich ganz gut, da ich ansonsten unmengen von luft aus dem laminat hätte streichen müssen… war auch so schon genug…
nichts desto trotz bin ich bis jetzt ganz zu frieden, da es mal ohne falten an nose und tail von statten gegangen ist.
hab das gute stück auch mal gewogen… laut muttis küchenwaage wiegt das blank inkl finnenboxen 1200 gramm. bin mal gespannt aufs endgewicht
1,2 kg sind konkurrenzlos wenig – super.
Was hast du denn als Glasmatte (Anzahl Lagen und Gewicht/m2) draufgemacht? Wie groß ist die Oberfläche des Brettes?
findest du? ist ja nur das blank, ohne laminat. wär jetzt mal interessant zu wissen, was so ein pu blank ungefähr wiegt… habe zwei lagen a 200g/m2 verarbeitet. die fläche des brettes beträgt 0,8 m2. mit überhängen sollten das dann ca. 400 gr glass sein. hab dafür 600 gr harz angemischt. das hat auch ganz gut hingehauen. das deck werde ich genau so laminieren.
somit dürfte das endprodukt dann bei 3 bis 3,5 kilo liegen…
Für das reine Blank mit XPS geht das mit 1,9 kg. Hab gerade nen Board 6′ 22″ 2,9″ mit XPS fertiggestellt mit 3,97 kg in Sandwich-Bauweise. Mit EPS kriegt man die Bretter viel leichter hin. Ich hab aber bewusst XPS genommen, damit die mir Teil im Flieger mehr aushält.
so, nun isses laminiert und bringt momentan 3,3 kg auf die waage.
es fehlen noch lack und glosscoat…
Der Leashplug, den du hinten hast, ist genial. Hatte einmal o was kaufen können, danach nicht mehr.
Hast Du am Leashplug noch schleifen oder spachteln müssen?
Hast Du nen Bild von Glassing und Lapping?
ne, den leashplug hab ich nur eingeklebt und dann einfach drüber laminiert.
mittlerweile ist das teil auch teilweise lackiert…
dazu hab ich es einfach aufgehängt und dann mit wasserlöslichem acryllack angespritzt. das ergebnis ist leider nicht perfekt, da sich ziemlich viele nasen gebildet haben… da das ding aber bis mi fertig sein, muss, konnte ich nur einen tag investieren… prinzipiell hat die anordnung aber ganz gut funktioniert.
vom glassing gibts nur das bild. ist allerdings schon geschliffen. prinzipiell hab ich oben wie unten eine matte genau zugeschnitten und die obere ca 5 cm überlappt.
mit dem glassing bin ich generell sehr zu frieden. es muss sich nur noch zeigen, ob das perforieren des blanks auch was bringt. musste nach dem aushärten nämlich feststellen, das sich trotz sorgfältigen harzverteilens teilweise wohl immer noch luft drin war….
hab dann heute auch mal nen kleinen „härtetest“ gemacht, sprich das gute stück mit dem bottom nach oben auf den boden gelegt und mich draufgestellt. meine 80kg hat es ohne ächzen weggesteckt 8) beweisbilder folgen noch, wenn es fertig lackiert ist.
so, es ist vollbracht… genau rechtzeitig, sonntag gehn die testfahrten los 8)
als erstes wurde das komplette board orange grundiert. dazu habe ich wasserlöslichen akryllack ausm baumarkt mit einer elektrisch angetriebenen spritzpistole aufgebracht.
das ergebnis ist ziemlich mäßig… lag zum einen sicher daran, da ich wegen des zeitdrucks nur zwei schichten aufbringen konnte und die deshalb ziemlich dick lackiert hab. haben sich natürlich haufenweise nasen gebildet… andererseits taugte die pistole aber auch nix… der sprühnebel war nicht sonderlich fein und kam auch nicht wirklich gleichmäßig raus… in zukunft nur noch mit ner kompressorbetriebenen…
beim späteren aufbringen des schutzlackes hab ich dann gemerkt, dass es mit ner rolle wahrscheinlich auch ganz gut funktioniert hätte…
danach wurden dann die bereiche fürs design abgeklebt.
und anschließend mit schwarzer farbe und nem pinsel angemalt.
einige details wurden dann von hand gemacht…
auf dem bild sieht man auch ganz gut die verhunzte grundierung…. das logo hab ich einfach mit nem laserdrucker auf normales papier gedruckt und mit einlaminiert. funktioniert wunderbar.
zu guter letzt wurde das board noch mit parkettlack versiegelt. lag in erster linie daran, dass mir die zeit für nen hotcoat zu knapp wurde und ich mal wieder ne nette epoxyallergie vom laminieren hatte… wahr wohl das letzte board, dass ich handlaminiert hab. bin mal sehr gespannt wie resistent die ganze lackgeschichte ist… und hier ist dann das fertige board
die weißen zierlinien hat ein freund von mir von hand mit dem pinsel aufgetragen… hat ca. 3 stunden gedauert. wäre mit nem weissen edding sicher schneller gegangen, allerdings wurde uns gesagt, dass sich wasserlösliche und lösemittelhaltige farben nicht vertragen… gibts da irgendwelche erfahrungswerte?
fahrberichte folgen dann zu gegebener zeit. vom lack abgesehen bin ich wirklich sehr gespannt, ob es zu delaminationen kommt oder (hoffentlich) nicht…
grüße
Sehr feines Brett!
Und – ja da gibts (eigene) Erfahrungswerte und ja, wasserlösliche und lösemittelhaltige Farben vertragen sich nicht 😥
Das mit der Delamination interessiert mich auch, bitte berichte nochmal nach dem nächsten Sommer oder dem nächsten Trip nach Florida…
Sieht doch gut aus das Teil.
Das mit der Epoxyallergie ist ne ziemlich leidige Sache. Kriegt man eigentlich nur mit viel Disziplin, Sauber keit und sehr vielen Nitril-Einweghandschuhen sowie zusätzlich kleinen Plastiktüten um die Handgelenke hin.
Zur Delamination: Hab bisher drei Bretter mit XPS gebaut. Delaminiert hat sich noch keins. Bin allerdings auch noch nicht damit geflogen, werde ich dann im Dezember wissen.
- Du musst angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.