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Voltschock aktualisiert.
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12. August 2010 um 9:18 Uhr #24473
Philipp HuTeilnehmerSchon seit längerer Zeit gibts immer wieder Meldungen über Hai Sichtungen im Bereich des Atomkraftwerks und SUP Surfspot @ San Onofre, Kalifornien. rumor has it das da ein gestrandenter Wal am Strand begraben wurde und das dies Haie anlockt.
An meinem Spot Upper Trestles, 2-3km nördlich gabs in den letzten Tagen auch Talk über diverse Haisichtungen. Und heute kam dieses Video von Chuck Patterson raus. Na prost Mahlzeit! http://vimeo.com/m/#/14054518
Wir wissen alle das sie da sind, aber die aus der Perspektive zu sehen, ist ja auch ganz nett oder?12. August 2010 um 9:39 Uhr #116125
ElPatoGastAbsolut beeindruckend und faszinierend! Auch die Surfer die noch seelenruhig bei dem Gedanken im Wasser sitzen können.
Aber sagt man nicht, solange Du den Hai noch sehen kannst ist alles in Ordnung… 😉 Der der nach dir schnappt wird aus dem Verborgenen kommen
12. August 2010 um 10:19 Uhr #116127
VoltschockGastHaha, wirklich respekt fuer die ruhe, die er da an tag legt. Aber der shark will doch nur spielen,) aber schon beunruhigend dann noch im wasser zu sein. …
12. August 2010 um 10:54 Uhr #116128
Dr. SurfGastHab’s auf Surfline gelesen. SanO ist einer meiner Lieblingsspots, dort wurden aber jetzt schon so oft Haie gesehen, dass ich mir das vielleicht doch noch mal überlegen werde mit dem Lieblingsspot.
Hab dort auch schon im Line Up gesessen und ein Hai ist in unmittelbarer Nähe aufgetaucht. Erst habe nur ich ihn gesehen, keiner der anderen hat reagiert. Kurze Zeit später ist er nochmal aufgetaucht, diesmal deutlich näher. Ich habe erstmal geguckt, was die anderen machen, wollte nicht als der Touri dastehen, der die Hosen voll hat und überreagiert. Die Hälfte der bestimmt 100 Surfer draussen ist seelenruhig reingepaddelt bzw. gesurft. Der Rest ist draußen geblieben und erst nach und nach reingekommen bis es fast dunkel war. Achselzuckender Kommentar meines Kumpels, der auch bis nach Einbruch der Dunkelheit draußen war12. August 2010 um 11:58 Uhr #116129
Steffen29Gast@surf
Hab’s auf Surfline gelesen. SanO ist einer meiner Lieblingsspots, dort wurden aber jetzt schon so oft Haie gesehen, dass ich mir das vielleicht doch noch mal überlegen werde mit dem Lieblingsspotwar das vor ein bis zwei jahren noch nicht so ?
12. August 2010 um 13:18 Uhr #116130
MoltoCaldoGast„ über diverse Haisichtungen“ 🙄
hmm, schon krass, dann einfach weiterzusurfen. hat das vllt was mit der rasse zu tun? glaube nicht, dass die bei „great whites“ noch so entspannt weiter machen würden. und wenn ja dann … hmm!
edit: Ok im video schon 😮 naja, SUP wird wohl nicht die verdächtige robben silhouette liefern, aber trotzdem krass… die gehen wohl davon aus, dass die haie in der gegend an surfer gewöhnt sind!?
12. August 2010 um 14:09 Uhr #116132
EclefGastMich würde es auch interessieren was es für eich Hai ist ?
Vielleicht kennt sich ja einer von euch damit aus und kann ihn definieren , mein TIP ist ein Makohai.
12. August 2010 um 14:43 Uhr #116133
ElPatoGastMich würde es auch interessieren was es für eich Hai ist ?
Vielleicht kennt sich ja einer von euch damit aus und kann ihn definieren , mein TIP ist ein Makohai.
Im Video-Link? Das ist großer Weisser.
13. August 2010 um 9:10 Uhr #116153
SchwalbsterGastYeah, Great White, aber wohl noch nicht ausgewachsen 😕 Ja ist komisch, man gewoehnt sich ja irgendwie an alles. Hatte eigentlich immer ne leichte Sharkphobie. Aber ausm Wasser zu gehen nach dem „Talk über diverse Haisichtungen“ ist mir garnicht in den Sinn gekommen. Wenn 1 anderer mit Dir im Wasser ist, dann stehen die Chancen schon 50/50. Sind noch 30 andere Leute im Wasser, dann wird verschwindend gering 😆
Das reizt halt menschliche Uraengste, aber jedesmal auf der Autobahn ist man naeher dran zu sterben.Und wenn ich mir so ueberlege wieviele Menschen hier taeglich im Wasser sind, von Santa Barbara bis San Diego mit sicherheit zig Tausende bei gutem Swell und wie wenig passiert, dann frag ich mich ob sich das bei den Haien schon rumgesprochen hat, das Board und Menschen nicht so viel hergeben.
😉
Aber die naechsten paar male wird mir bestimmt n bisschen mulmig sein, bis es wieder in Vergessenheit geraet!13. August 2010 um 11:02 Uhr #116154
VoltschockGastAch, und wenn was passiert, dann hast du nach dem ersten biss, sofern nicht toedlich, ein paar minuten um an land zu kommen. Wenn der zweite biss folgt, dann warsg du lecker schmecker fuer den hai:)
aber da hast du recht mit der wahrscheinlichkeit. .. nur darauf verlassen ist ne andere sache. Und wie man sich aergern muss, wenn es von 30 leuten grade dich trifft:D13. August 2010 um 11:46 Uhr #116156
Dr. SurfGastJa ist komisch, man gewoehnt sich ja irgendwie an alles. Hatte eigentlich immer ne leichte Sharkphobie. Aber ausm Wasser zu gehen nach dem „Talk über diverse Haisichtungen“ ist mir garnicht in den Sinn gekommen. Wenn 1 anderer mit Dir im Wasser ist, dann stehen die Chancen schon 50/50. Sind noch 30 andere Leute im Wasser, dann wird verschwindend gering 😆
Das reizt halt menschliche Uraengste, aber jedesmal auf der Autobahn ist man naeher dran zu sterben.Die Überlegungen kenn ich gut. Hab deswegen jahrelang einen Bogen um Australien gemacht, mittlerweile war ich schon ein paar mal da und mach mir überhaupt keine Gedanken mehr. Gibt allerdings schon noch so ein paar Momente, wo mir nicht ganz wohl ist. War z.B. schon öfter an Sunset Cliffs (San Diego) als sunset patrol draußen. Immer mit der Einstellung Und so wirds halt später und später und irgendwann stellt man fest, dass es fast dunkel ist, das Wasser rings um einen rum schwarz und man sitzt fast alleine 300m weit draußen mitten auf dem Ozean (Sunset Cliffs ist ein Point Break sehr weit draußen), hinter sich die plötzlich bedrohlich wirkende Steilküste und man denkt sich …
13. August 2010 um 11:52 Uhr #116157
meister-gGastalso ich bin ja auch ein statistiker. wie viele menschen surfen täglich und wieviele werden jährlich! von haien angegriffen bzw gehen hops.
-> da gewinns du eher im lotto.soll heißen ich würde meine trips nie von einer haisaison oder haigebiet abhängig machen.
sitze ich aber im wasser und so ein ding kommt… ich glaub ich paddel am schnellsten weg. wenn ich da zb an die bilder aus drive thru australia denke… uaah.
hab noch keine erfahrung mit haien aber einmal ne seekuh unter mir und einmal ein 1,5meter fisch der neben mir an müll geknabbert hat haben mich schon nervös werden lassen.13. August 2010 um 13:49 Uhr #116159
ElPatoGastFür die Statistiker zitiere ich mal sinngemäß aus dem Erich Ritter Buch „Haiunfälle“ (S.98 )
Bei angenommenen 20 Mrd. Wasseraktivitäten pro Jahr entsprechen 10 Tote pro Jahr (inkl. geschätzter Dunkelziffer) einem Risiko von 1:2.000.000.000 beim Surfen, Tauchen, Schwimmen usw. von einem Hai getötet zu werden.
Schlussfolgerungen:
– Es ist 66 mal wahrscheinlicher im Lotto einen 6er mit Zusatzzahl zu haben
– 1.666 mal wahrscheinlicher vom Blitz getroffen zu werden
– 15 mal wahrscheinlicher von einer herabfallenden Kokosnuss getötet zu werden (150 Todesfälle pro Jahr)
– 8 mal wahrscheinlicher in der New Yorker U-Bahn von einem anderen Fahrgast gebissen zu werden (1.500 Vorfälle pro Jahr)
– ungefähr gleich wahrscheinlich beim Besteigen einer Haushaltsleiter tödlich zu verunglücken.Natürlich reden diese Statistiken pro Hai und basieren auf Schätzungen und auf einer nicht wirklich wissenschaftlichen fundierten Basis. Und es gibt auch andere Verletzungen die das Leben gravierend beeinflussen können, es muss ja nicht gleich Tod sein. Aber trotzdem sprechen die Zahlen eine deutliche Sprache und die Wahrnehmung der lokalen Surfer in diesen Gegenden deckt sich damit.
13. August 2010 um 14:03 Uhr #116160
ElPatoGast13. August 2010 um 14:30 Uhr #116164
MoltoCaldoGastIhr müsst allerdings auch berücksichtigen, dass die ganzen statistiken für weltweite gewässer allgemein zählen. das heißt dass das risiko in hai-regionen unproportional steigt… trotzdem habta ja recht
13. August 2010 um 15:25 Uhr #116168
gnarfGastich finde „unprovoked“ in der Überschrift der Statistik niedlich. Die zählen also die betrunkenen Barfights mit roßen Weißen nich mit dazu. sehr clever.
13. August 2010 um 16:21 Uhr #116173
pigeonslocalGastich finde „unprovoked“ in der Überschrift der Statistik niedlich. Die zählen also die betrunkenen Barfights mit roßen Weißen nich mit dazu. sehr clever.
Haha genau. Ich möchte gerne mal die Statistik für provozierte Fälle sehen.
13. August 2010 um 17:39 Uhr #116176
meister-gGastwieso… das macht doch absolut sinn.
provoked kommt sehr häufig vor. wenn nicht sogar häufiger?!
wenn die mit touris in ihren käfigen oder sogarganz ohne käfig mit beute und lockstoffen große weiße anlocken um sie aus der nähe sehen zu können.die statistiken sind genau so wie ich sie vermutet habe.
wobei sie natürlich sehr verschwimmen wenn man an haireiche gebiete denkt. da ist die wahrscheinlichkeit natürlich viel größer.13. August 2010 um 18:21 Uhr #116179
pigeonslocalGastwieso… das macht doch absolut sinn.
provoked kommt sehr häufig vor. wenn nicht sogar häufiger?!
wenn die mit touris in ihren käfigen oder sogarganz ohne käfig mit beute und lockstoffen große weiße anlocken um sie aus der nähe sehen zu können.Und wieviel Todesfälle gab es bei Käfigtauchgängen?
Wohl nicht allzuviele, sonst wäre es keine gutbesuchte Attraktion mehr…14. August 2010 um 0:34 Uhr #116191
gnarfGastprovoked kommt sehr häufig vor. wenn nicht sogar häufiger?!
wenn die mit touris in ihren käfigen oder sogarganz ohne käfig mit beute und lockstoffen große weiße anlocken um sie aus der nähe sehen zu können.das natürlich absolut sinn. hab ich nüsch dran gedacht, dass es idioten gibt, die erst Haie anlocken und dann so doof sind und sich beißen lassen. Kommt das wirklich allen ernstes vor, dass sich Leute _in den käfigen_ beißen lassen?
14. August 2010 um 2:55 Uhr #116192
SchwalbsterGastsitze ich aber im wasser und so ein ding kommt… ich glaub ich paddel am schnellsten weg.
Genau das solltest Du vermeiden! (So weit ich weiss und soweit es ueberhaupt jemand weiss, denn vieles von dem was so an Glauben kursiert ist unfundiert (z.B. die Sache mit der Robbensilouette oder pinkel nicht in deinen Neo), da Haie sich wohl aeusserst schwierig studieren lassen und vieles nach wie vor unerforscht bleibt) Wir haben uns hier vor Jahren bei Soul Surfers mal ein gutes (hatt ich zumindest den Eindruck) Haibuch rumgeschickt und da stand drin, das man jegliche Bewegung vermeiden sollte und am besten sogar noch vom Board runter und aufrecht im Wasser schwimmen bzw. so ruhig wie moeglich treiben soll und den Hai im Auge behalten soll!
Ich kann mir allerdings nicht vorstellen dazu die Eier zu haben. Aber ruhig sitzen bleiben vielleicht schon, genau das hat Greg Emslie getan und die Story steht im letzten Surfer (Big Issue). Minutenlang eingekreist und abgeckeckt von nem 3-4m Great White in South Africa und sein Instinkt hat im gesagt, bleib wo du bist, don’t make a move, das ging wohl so lange bis eine Welle so perfekt zu ihm kam, das er nicht mal paddeln brauchte um zu entkommen und im Endeffekt ist nichts passiert.
My worst nighmare!
Tja und wenns Dich tatsaechlich erwischt dann sind natuerlich die tollsten Statistiken fuern Arsch! Aber es gibt kein Verlass Voltschock! Der einzige Verlass ist nicht ins Meer zu gehen! Es ist und bleibt ein unkalkulierbares Risiko das man als Surfer akzeptieren muss!
14. August 2010 um 14:21 Uhr #116197
surferguy99Gast14. August 2010 um 14:23 Uhr #116198
meister-gGastsitze ich aber im wasser und so ein ding kommt… ich glaub ich paddel am schnellsten weg.
Genau das solltest Du vermeiden! !
theorie und praxis…
wobei das wohl tatsächlich auf die menge leute im wasser ankommt. wenn viele da sind kann man wohl viel eher ruhig bleiben.
14. August 2010 um 15:23 Uhr #116199
ElPatoGastsitze ich aber im wasser und so ein ding kommt… ich glaub ich paddel am schnellsten weg.
Genau das solltest Du vermeiden! (So weit ich weiss und soweit es ueberhaupt jemand weiss, denn vieles von dem was so an Glauben kursiert ist unfundiert (z.B. die Sache mit der Robbensilouette oder pinkel nicht in deinen Neo), da Haie sich wohl aeusserst schwierig studieren lassen und vieles nach wie vor unerforscht bleibt) Wir haben uns hier vor Jahren bei Soul Surfers mal ein gutes (hatt ich zumindest den Eindruck) Haibuch rumgeschickt und da stand drin, das man jegliche Bewegung vermeiden sollte und am besten sogar noch vom Board runter und aufrecht im Wasser schwimmen bzw. so ruhig wie moeglich treiben soll und den Hai im Auge behalten soll!
Ja, das war das Buch „Haiunfälle“ von Erich Ritter. Kann ich nur empfehlen, dort ist auch genau das beschrieben und auch weitere Versuche mit Surfbrettern. Die Annahme geht dahin, dass die Geräuschkulisse wohl der ausschlaggebenste Faktor ist. Ein Surfbrett mit sich bewegenden Armen und Beinen blieb lange verschont, während ein schwimmender Koffer mit Klopfgeräuschen sofort angegriffen wurde.
Wenn man den Film „Beyond Fear – Jenseits der Angst“ gesehen hat (kam glaub auch mal auf RTL), dann kann man auch gut erkennen, dass in dem Moment als Ralf Kiefner (einer der Kameramänner) aus Respekt/Angst vor dem Hai wegschwimmt, er sofort wendet und hinterher geht. Michael Rutzens muss als dominanterer Taucher dazwischen gehen um einen Biss zu verhindern. Körpersprache ist definitiv ein Schlüsselfaktor, ob man als potenzielles Opfer gesehen wird.
http://www.ocean-pix.de/television/beyond_fear/beyond_fear2.html
14. August 2010 um 18:31 Uhr #116206
Paris1998Gastalso statistiken kann man da einfach nicht heranziehen!
das ist doch schwachsinn! wieviele millionen fahren jeden tag auto? wieviele surfen jeden tag in einem surfrevier mit haien? gleich viele? wieviele haiattacken werden erfasst – es sind weniger als man denkt, oder meint ihr, jedes dorf in indien wird sowas bei der polizei melden? die haben noch nie etwas von sammlungen über haiattacken gehört.
Und die Statistik mit der Tageszeit… Nun ja, bei sehr seriösen Statistiken von den NatalSharkBoards etc. kam raus, dass die meisten Attacken nicht in der Dämmerung sind. Gleichzeitig wird aber darauf hingewiesen, dass die meisten Leutte mittags und nachmittags schwimmen gehen –> also steigt die Wahrscheinlichkeit eines Zwischenfalls auch.
Also ich finde nicht, dass man Statistiken heranziehen kann. Die gelten im allerbesten Fall für normale Bürger, die nicht surfen und höchstens 10 Tage im Jahr jeweils 20 Minuten in knie-tiefem Wasser plantschen.
Als Surfer ist das Risiko doch viel höher! Und das runterzuspielen, naja, machen m.E. nur Leute, die nicht in „haiverseuchten“ surfen. In Frankreich brauch man sich auch keine Sorgen machen. Kapstadt oder Südaustralien sind da ganz andere Themen…
Dennoch muss man sagen, dass ich persönlich weniger Angst habe, auch wenn die Gefahr m.E. höher ist, als viele behaupten möchten. Wer denkt, er sei unbeobachtet beim surfen, ob in Cal oder Südafrika, naja glaubt weiter dran. Und trotzdem passiert selten etwas.
Wollte mit meinem Post einfach nur diese sinnlosen Statistiken dementieren! Das jetzt jeder Angst vor Haien haben soll, möchte ich damit nicht sagen.
14. August 2010 um 18:52 Uhr #116209
meister-gGastklar muss man die statistiken hinterfragen.
aber sinnlos?wenn ich weiss, dass zb sowas wie 5 leute pro jahr in den usa durch haiattacken sterben, dann kann man sich zwar streiten, ob durch einen 2wöchigen trip dahin die wahrscheichkeit draufzugehn 1:ner million oder einer millarde ist aber sie ist eben saugering.
und paris du sagst als surfer ist die wahrscheinlichkeit viel höher…. da muss man dann aber auch wieder unterscheiden. wer in südafrika lebt und 300 tage im jahr ins wasser geht klar.
aber für nen deutschen der <4 wochen im jahr in ein haigebiet traveled?!ich will einfach nur sagen für nen deutschen surfer ist die gefahr von haien verspeisst zu werden wirklich sauklein, da sind die vielen comments in foren und diskussionen evtl etwas overrated… bzw haben wir mehr angst als leute die solche videos posten, siehe oben. ist das nicht kindergarten?
15. August 2010 um 10:47 Uhr #116217
ElPatoGastdas ist doch schwachsinn! wieviele millionen fahren jeden tag auto? wieviele surfen jeden tag in einem surfrevier mit haien? gleich viele? wieviele haiattacken werden erfasst – es sind weniger als man denkt, oder meint ihr, jedes dorf in indien wird sowas bei der polizei melden? die haben noch nie etwas von sammlungen über haiattacken gehört.
Iran und Indien haben in Asien die meisten registrierten Haiattacken.
Und die Statistik mit der Tageszeit… Nun ja, bei sehr seriösen Statistiken von den NatalSharkBoards etc. kam raus, dass die meisten Attacken nicht in der Dämmerung sind. Gleichzeitig wird aber darauf hingewiesen, dass die meisten Leutte mittags und nachmittags schwimmen gehen –> also steigt die Wahrscheinlichkeit eines Zwischenfalls auch.
Wenn aber Dämmerungszeit pauschal Fütterungszeit wäre, dann würde die Wahrscheinlichkeit für die wenigen Leute die Wasser sind auch steigen. Denn dann wären mehr hungrige Fische unterwegs.
Dennoch muss man sagen, dass ich persönlich weniger Angst habe, auch wenn die Gefahr m.E. höher ist, als viele behaupten möchten. Wer denkt, er sei unbeobachtet beim surfen, ob in Cal oder Südafrika, naja glaubt weiter dran. Und trotzdem passiert selten etwas.
Das denkt ja auch niemand. Aber es macht keinen Unterschied, ob die Wahrscheinlichkeit bei 1:200Mrd liegt oder nur bei 1:2 Mrd. Sie bleibt gering. Seit 1926 gab es in Cal nur 8 Todesfälle und ca. 100 Angriffe, obwohl tagtäglich tausende von Surfern draussen sind.
Wollte mit meinem Post einfach nur diese sinnlosen Statistiken dementieren! Das jetzt jeder Angst vor Haien haben soll, möchte ich damit nicht sagen.
Ich sehe das genauso wie meister-g. Diese Statistiken kann man zwar nicht 1:1 übernehmen. Letztendlich stammen die Statistiken von Organisationen, die für ein anderes Bild von Haien kämpfen, als das was Steven Spielberg in uns geprägt hat. Aber sie sprechen trotzdem eine deutliche Sprache, auch wenn vielleicht das eine oder andere nicht ganz 100%ig recherchiert ist.
16. August 2010 um 16:46 Uhr #116258
Flo182GastStatistiken hin oder her, ich denke da wird keiner dran denken wenn ein 3-4m großer Hai neben einem im Wasser plantscht 🙂
Ausnahmen gibts natürlich immer, der Typ in dem Video ist ja mal der Hammer wie er da seelenruhig den Hai vom Brett aus filmt
😯 😀16. August 2010 um 16:56 Uhr #116260
meister-gGastStatistiken hin oder her, ich denke da wird keiner dran denken wenn ein 3-4m großer Hai neben einem im Wasser plantscht 🙂
Ausnahmen gibts natürlich immer, der Typ in dem Video ist ja mal der Hammer wie er da seelenruhig den Hai vom Brett aus filmt
😯 😀häh?! oben im fred ist doch beschrieben, dass das in cali usus ist.
völlig zurecht bei der zuletztgenannten statistik die wohl kaum hinterfragt werden kann es sei den sie ist falsch.
und wir weiswasserrutscher vorm pc scheissen uns voll ein 😀17. August 2010 um 1:32 Uhr #116274
Freaky FredGastNa die dicken weißen Kollegen scheinen sich diesen Sommer in SoCal ganz wohl zu fühlen.
15 – 20 ft. is doch irgendwie schon beunruhigender.
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