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n400 aktualisiert.
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1. Oktober 2007 um 13:17 Uhr #80280
MichelGastHey,
interessanter Bericht. Ich habe gerade mein Brett aus dem Sack geholt, habe auf dem Styroporkern bisher als Innenlage 1x 163 gr/m² und als Sandwichmaterial 1 mm starkes Balsaholz. Jetzt bin ich also soweit, dass ich die Außenlage draufsaugen kann. Hast Du schonmal versucht Unterseite und Oberseite in einem Rutsch zu laminieren? Oder immer zweimal laminiert und dort wo die Gewebelagen überlappen mit Abreißgewebe gearbeitet?
Kennst Du zufällig eine durchsichtige Spachtelmasse? Ich würde gerne die Holzoptik erhalten und habe wenig Lust, mit Epoxydharz zu spachteln. Das macht soviel Arbeit beim Schleifen, weil es so hart ist.
Vielen Dank für Deine Hilfe.
Gruß,
Michel2. Oktober 2007 um 11:54 Uhr #80309
n400GastHast Du schon beide Seiten gepresst? In einem Arbeitsgang mit den Rails?
Bein Glassen presse ich Oberseite und Unterseite nacheinander, weil mir sonst beim wenden des Boards die Matten wieder runterfallen.
Man könnte mal das Vakuuminjektionsverfahren ausprobieren und alles in einem Rutsch machen. Ich glaube aber, dass der „Sortieraufwand“ beim einlegen größer ist als der Nutzen, hättest aber weniger Stinkerei.
Ich mach einen für die Unterseite in Balsa, schleif dann das Deck zurecht und presse dann einzelne Balsaholzstreifen im Vakuum an die Rails, die ich dann zurecht schleife. Oben drauf dann noch mal eine Platte.
So wars zumindest geplant. Ich hatte aber nicht mit dieser starken Kapillarwirkung des Holzes gerechnet. Hab nämlich in meinem ersten Versuch das Blank, die Balsaholplatte und die Pressunterlage „bombensicher“ verklebt – Ausschuss.
Jetzt baue ich was neues und nur die Oberseite bekommt Balsaholz, der Unterteil wird lackiert.
Ich benutze sonst eine 3mm-Hartschaumnplatte für das Sandwich. Wenn mans lackiert, kann man die zur Not auch spachteln. Wenns jetzt an Holz geht, verwende ich eine Balsa-Platte in 4mm Stärke. So kann man Unebenheiten nämlich ziemlich gut glatt schleifen. Allerdings brauchen bei mir die Oberflächen oberhalb der Sandwichplatte wenig oder keine Nacharbeit, es sei denn ich werf das fertige Blank um oder sowas.
Bei 1 mm hast Du natürlich kaum Möglichkeit zu schleifen.
Sind die Unebenheiten denn so groß, dass man das nicht nach dem Glassen mit Hot- und Glosscoat wieder ausgleichen kann?Sonst bleibt Dir wirklich nicht viel anderes über, als Harz in mhereren Schichten aufzubringen und wieder und wieder zu schleifen bis dir das Ergebnis gefällt. Geht abgesehen von der Wartezeit doch relativ schnell. Höherviskoses Harz baut auch dickere Schichten auf.
Mach mal ein paar Bilder, würd mich interessieren.
Gruß
Martin3. Oktober 2007 um 21:04 Uhr #80366
MichelGastHi,
Ich habe nicht beide Seiten mit den Rails auf einmal gepresst. Das hatte ich zwar vorgehabt, hab den Plan aber verworfen. Stattdessen habe ich erst auf die Unterseite Glas und Holz gesaugt, dabei das Glas bis auf die Oberseite überlappen lassen. Dann Holzstreifen mit Harz auf die (glasbeplankten) Rails gesaugt, ist ne irre Arbeit. Wird mit 4mm starkem Holz noch übler.
Dann habe ich die Oberseite mit Glas und Holz beplankt. Heute habe ich dann das Gewebe für die letzte Glasschicht zugeschnitten, vermutlich laminiere ich die Oberseite am Wochenende. Was kommt nach dem letzten Einsacken noch aufs Brett? Was ist Hot- und Glosscoat?
Ich glaube ich habe die Beiträge ganz oben in diesem Forum missverstanden. Ich dachte Hot- und Glosscoat seien gewöhnliche Harzschichten. Welches Material genau verwendest Du stattdessen für diese Schichten?Ich glaube mit Laminierharz nennenswerte Materialstärke aufzubauen um damit Unebenheiten auszugleichen ist hoffnungslos. Die Viskosität ist so niedrig, dass das Zeug vom Brett läuft. Wenn überhaupt, dann funktioniert das nur auf der Unterseite. Glaskugeln und Microballons färben das Harz leider ein.
Vakuuminjektion bringt meines Erachtens keinen Vorteil.
Hier kommen die Fotos, so richtig aussagekräftig sind sie leider nicht geworden:








P.S.: Ich habe die Bilder auf meinen Webspace geladen und dann hier verlinkt. Gibt es eigentlich eine bessere Möglichkeit hier Bilder einzufügen?
Gruß,
Michel4. Oktober 2007 um 10:08 Uhr #80370
n400GastSaubere Arbeit!!!
Sieht prima aus. Wie tief ist denn das, was Du ausgleichen musst?
Ich benutze manchmal ein etwas schnelleres Harz, das viel zäher als das normale Laminierharz ist. Das zerfließt sogar in etwas dickeren Tropfen nicht.
Ist wirklich ne Megaarbeit, die Rails aus aufgeklebten Furnierstreifen zu machen.
Ich dachte eigentlich, die Rails „massiv“ aufzubauen. Heißt, dass ich Brettchen aufeinander und seitlich an die Rails unter Vakuum klebe und die dann im nachhinein auf Railkontur schleife.
Bei dem Brett, dass ich jetzt baue werden die Rails aber noch aus PVC-Hartschaum sein und auch in Form geschliffen sein, wie hier auch im Thread beschrieben.
25. Mai 2008 um 11:57 Uhr #88745
HGastHi n400,
schöne Arbeit! Baust Du die Sandwich-Bretter ohne Entlüftungsventil? Gibts da keine Probleme mit Delamination?
25. Mai 2008 um 21:25 Uhr #88787
n400GastDelaminationhatte ich nur einmal. War allerdings mein Fehler. Hatte das Styropor mit so nem Ultraleichtspachtel für ne Reparatur im Schaum bearbeitet.
Entlüftungsventil baue ich nicht ein.
Zur Zeit baue ich ein Brett mit Balsa als Sandwichwerkstoff, viel Arbeit, aber sieht hoffentlich gut aus.
25. Mai 2008 um 21:39 Uhr #88788
floowGastHi n400,
wie funktioniert das bei Balsa mit den Rails? Baust du sie aus einzelnen kleinen Brettchen oder aus langen Streifen?
Wäre es auch möglich nur top und bottom mit balsa zu beziehen und die Rails normal belassen?26. Mai 2008 um 9:52 Uhr #88813
n400GastHab nen paar Versuche gemacht mit den Rails. Die Brettchen nass längs um die Railkontur unter Vakuum zu ziehen und dann trocknen zu lassen hat mir nicht so gefallen. Außerdem muss man dann den Kern auch aus XPS machen, weil man ziemlich hohen Unterdsruck braucht. Da würde man normales EPS schon zusammendrücken.
Die Rails baue ich jetzt aus einzelnen Streifen, die ich ich Schichten von außen anpresse. Die eigentliche Railkontur schleife ich dann in das aufgeklebte Balsa.
Du kannst auch nur Balsa oben oder unten auf die Fläche pressen. Dann musst du aber die Rails lackieren.
26. Mai 2008 um 11:09 Uhr #88820
floowGastLackieren? Wegen der Optik oder hats auch einen anderen Grund?
Wie Stark ist das Balsa, das du fürs deck benutzt hast?26. Mai 2008 um 11:48 Uhr #88822
n400GastLackieren muss nicht unbedingt sein, Du siehst ohne den Lack die grässlich grünen Sandwichplatten bzw. grauen Streifen an den Rails. Das Balsa kannst Du auf Sicht lassen.
Wenn ich das Balsabrett so weit habe, stell ich ein paar Bilder rein.
Für das aktuelle Brett nehme ich Balsabrettchen in 1000 x 100 x 2,5 mm. Die Blasabrettchen sind an den Kanten zusammen geklebt.
26. Mai 2008 um 14:25 Uhr #11490
surfingsumoGastHallo!
Mal ne frage.
Wo hast du deine Finbox gekauft??
Ich bin auch gerade in den letzten zügen meines neuen Longboards und als nächjstes ist der Finnenkasten dran – nur leider hab ich noch keinen.schonmal vielen dank!
kilian
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