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Ich kann euch verstehen, dennoch müsst ihr die Kirche im Dorf lassen. Bali entwickelt sich (schaut euch mal Gran Canaria vor 40 Jahren an und heute an, oder Thailand) Leute wie Sali waren wahrscheinlich von Anfang an da, wo Bali noch ein Paradies war. Nur fast jede „neue“ Insel hat paradiesische Züge. Sobald aber Geld ins Spiel kommt (was wir mitbringen) ist es vorbei mir dem Paradies, die Locals sehen Iphone´s, PC´s etc und das weckt Begehrlichkeiten!
Meint ihr in Deutschland war das nach dem Krieg anders??? (Mein Dad ist 1941 geboren), die Amis waren wie die heiligen mit Schokolade, tollen Autos Uhren etc. Das wollten die Deutschen auch alle haben. So ist es in Indo, und es wird mit Sicherheit nicht besser.
Meint Ihr in Deutschland macht jemand etwas umsonst? Der Sanitäter würde auch irgendwann die Arbeit einstellen wenn es kein Geld gibt. Wir haben den Staat der uns auffängt, in Bali muss jeder sehen wir er zurecht kommt, die können nicht an über übermorgen denken, oder sich groß was aufbauen (Studium, tolle Stelle im Konzern, Auto, Haus). Die Deutschen haben vielleicht nicht so viel Eigentum wie in Bali, jedoch bekommen wir unsere Rente, und jeder bekommt mal so 400EUR vom Staat. In Bali hat ab 40 Jahren, keiner mehr alle Zähne im Mund, ich kenne Jungs die nicht zum Arzt können weil es Ende des Monats ist und keine Kohle mehr da ist. Da kommt der Touri und gibt mal 600.000 für ein Essen aus, damit muss der Indo fast nen Monat leben. Logisch das der auch was vom Kuchen will.
Bali entwickelt sich genauso wie Thailand, früher war Thailand auch „traumhaft“ unberührt etc. heute herrscht da Massentourismus, die Folge ist, es bringt das Land nach vorne. Für den Touristen ist das jedoch doof, weil alles teuer wird.
Nur so als Beispiel: 1 kleine neue Insel im Pazifik wird entdeckt, erst fahren nur die Bagagger hin, einsame Strände die Menschen sind unvoreingenommen, kennen kein iPhone und Macbook etc. Nach und nach kommen immer mehr Touris, und die Menschen sehen da wie toll so ein Iphone und Mac und alles andere ist, und lernen „von den Touristen“. Das Ende vom Lied ist, die ersten Bagagger sagen, was nen scheiß, kein Paradies mehr, alles teuer etc. Jedoch für einen der geht, kommen min 10 neue :-).
Der Mensch ist nicht von Natur aus Geldgeil, er lernt, und die Touristen sind die besten Lehrer!!!!
P.S. nicht auf Rechtschreibfehler und Grammatik geachtet, muss für meine Klausur lernen !!!
wo Bali noch ein Paradies war.
Bali ist immer noch ein Paradies. Zwar nicht so wie in den 30er Jahren, aber immer noch abartig schön.
Ich glaube in den letzten Jahren hat sich Bali nicht schlimmer verändert als in den Jahren davor.Meint Ihr in Deutschland macht jemand etwas umsonst?
Ja das meine ich, sowas nennt man Gefallen. Oder Trampen. Hier will keiner gleich Kohle wenn er was für dich gemacht hat. Versuch das mal in Indo.
ich zähle bali/lembongan nicht mehr zur dritten welt. die jungs aus lembongan (boot kapitäne etc) verdienen um die 300 euro am tag!!! gut es gibt auch viele die nicht so viel verdienen aber die lebenshaltungskosten für ein local (essen,trinken) sind sau niedrig. ich sehe ein mehr zu zahlen als ein local aber das 5 fache? kulturell stehen die familien immer zusammen, vater mutter machen business und grossvater/grossmutter passen auf den nachwuchs auf, sie wohnen auf einem gelände (grösstenteils eigentum) und jeder passt auf den anderen auf (kinder pflegen die alten) sowas ist schon toll. hungern hab ich dort nie jemanden gesehen. im gegenteil, wie ich bereits beschrieben habe sind die wohlstandskrankheiten (diabetes, herz-kreislaufkrankheiten) auf bali/lembongan auf dem vormasch.
ich erwarte natürlich nicht das die surftaxis im morgengrauen ausrücken, es ist nur ein weiteres zeichen der negativen veränderung (natürlich aus der sicht des surfers/budget touristen).kleines beispiel aus sri lanka (letzten november): ich habe mehrmals den markt in matara besucht und habe dort gemüse/obst gekauft für den selben preis wie die locals. in restaurats das gleiche, nie wurde von mir mehr verlangt. als ich zwei kokosnüsse an der strasse gekauft habe und dem verkäufer das geld (meiner meinung nach passend) gab, ist er hinter mir her und hat mir wechselgeld gegeben!!! das würde auf bali heute nieeee passieren.
übrigens ne tolle diskussion im falschem thread 🙂
Das wird mit sri lanka aber auch nicht mehr lange dauern.
die insel wird ja im moment auch gerade komplett überrannt. siehe hier die ganzen threads aus´m forum oder auch surfcamppräsenz im allgemeinen internet. sri lanka ist das neue bali.
und wie patrick schon geschrieben hat: die weide ist abgegrast und die herde zieht weiter. viele sehen die negativen veränderungen auf bali und suchen sich neue ziele. nur leider wieder als ganze herde.übrigens ne tolle diskussion im falschem thread 🙂
find ich auch.
Ich finde auch das Bali immer noch ein Paradies ist, jedoch muss ich auch eingestehen, das es ein Bali, so wie es in Deutschland vermittelt wird, nicht gibt. Bevor ich das erste mal nach Bali flog, sagte mir jeder: ohhhh Bali, einsame Strände, das Paradies auf Erden, schlafen in der Hängematte etc.
Ja die Jungs waren wahrscheinlich das letzte mal vor X Jahren auf Bali. Was ich gemerkt habe, zwischen 2012(mein erstes mal auf Bali) und 2014 (da war ich 10 Wochen da), hat sich viel getan, jeder hat mittlerweile nen Iphone und keiner arbeitet, aber alle haben Geld um Roller, Miete etc. zu zahlen.
Und was mich am meisten stört und abstösst (weiß nicht ob das bei den heten auch so ist), das jeder dich nur als Fahrkarte nach Europa sieht, und es gerade bei den Gay´s (Ausnahmen bestätigen die Regel) nur um die Kohle geht. Hallo??? Ich bin 34, sehe passabel aus, und muss nicht für nen Typ zahlen, wo kommen wir denn da hin!!!!!
Wenn ich dann in ne Bar gehe, und sehe dann nen 50 jährigen (sorry) Fettsack mit zwei Jungen 18-22 jährigen kommt mir die Galle hoch. Jeder kann tun was er will, wenn ich aber in eine normale Bar gehe, will ich sowas eigentlich nicht sehen, aber vielleicht bin ich da zu intolerant.Jeder Typ in Bali der halbwegs gut aussieht, hat mindestens einen Freund in Europa, der Kohle, Handy oder was auch immer springen lässt. Die Typen würden dich mal liebsten direkt heiraten nach einem Tag, die machen alles um nach Europa oder Australien zukommen. Jeder ist da ständig auf der suche nach „der Fahrkarte“.
Bei Facebook sehe ich immer bei denen, wo ich mit befreundet bin, wie sie mit mit irgendwelchen Touris in 4-5 Sternen Ressorts für die Zeit des Urlaubs rumhängen und irgendwelche Geschenke bei FB posten. Ich dachte immer das gibt es nur in Thailand, das hat mich richtig abgestossen von Bali. Ich hab das Gefühl, Bali ist was dieses Thema angeht, das neue Thailand!
Eigentlich wollte ich nach letztem Jahr erstmal 1-2 Jahre Pause von Bali machen, jedoch fliege ich jetzt mit meinem besten Freund (der ist ne Hete) nach Bali, so werden wir mehr in Legian raus gehen und ich kann mal sehen ob das bei den Heten genauso ist.
Bis auf dieses Thema ist Bali(besonders Seminyak, Legian und Kuta): wie hat ein Forenmitglied mal gesagt: Ein richtiges Drecksloch, aber ein richtig geiles Drecksloch B) B) B)
übrigens ne tolle diskussion im falschem thread 🙂
Sehe ich ganz genau so!
Auch wenn ich etwas „spät dran“ bin wollte ich doch noch eben meinen Senf dazu geben.
Ich bin jetzt ziemlich genau 1 Jahr wieder in Europa nachdem ich knapp 2 Jahre auf Bali gewohnt/gearbeitet habe. Mein Entscheidung wieder zurück nach Europa zu gehen hatte auch SEHR VIEL mit eben den Gegebenheiten/Problemen zu tun die Salli auf der vorigen Seite angesprochen hat. Zwar fehlt mir der Vergleich zu früheren Zeiten (5-10 Jahre früher), aber nach den 2 Jahren hatte ich, vor allem, die $ Zeichen in den Augen jeden locals echt satt.
Allerdings muss ich noch dazu sagen dass Indonesien ein wunderschönes Land ist und es weitaus mehr dort zu sehen/entdecken gibt als Bali!
Also bei allem Missmut lasst euch gesagt sein, dass man die Reisepläne für Indonesien nicht gänzlich hinschmeissen sollte sondern nur etwas modifizieren muss!Cheers,
Benbei den heten ist es genauso. die gier der besagten frauen fand ich schon immer abschreckend (abgesehen davon stehe ich nicht auf asiatische frauen). selbst damals, als ich noch club-besitzer war…egal ob bar-frau, gogos oder fremde mädels die mitbekommen haben was mein job war, biederten sich an.
die veränderung balis wurde damals beim terroranschlag 2002 resettet/ verlangsamt, in thailand 2004 durch den tsunami. ich befürchte das in den nächsten jahren auf bali wieder etwas „passiert“…hoffentlich nicht!
@ben: so sehe ich es auch, die nächsten jahre wird es noch einige menschenleere surforte in indo geben, let´s go!…Ein richtiges Drecksloch, aber ein richtig geiles Drecksloch
mal ganz ehrlich, hier wird doch nur um die ecke kuta, nusa dua, bukit gesprochen. ich finds schade wenn die leute über bali ätzen, es aber nie aus der popies geschafft haben. bali ist saugroß und kann viel mehr als party und surf. wegen dem kommen aber alle und schaffens dann nie in den norden oder westen. das sollte man jedem klarmachen der dich nach bali fragt, weil so tut man der insel einfach nur unrecht.
ich finde alleine schon zwischen einem urlaub auf der bukit und kuta liegen welten.aber das am rande.
aber mal zurück zu den locals: ich habe für mich gelernt mein mindset so einzustellen das du von den locals nichts erwarten brauchst, sei es freundschaft, beziehung, selbstlose hilfe usw. sowas gibts zwischen weissen und indos einfach nicht (oder sehr, sehr selten) sie sind alle supernett, aber oft auch nur um dich besser zu melken.
wenn ich so an die sache rangehe werde ich nicht enttäuscht und kann nur positiv überrascht werden.[…]
aber mal zurück zu den locals: ich habe für mich gelernt mein mindset so einzustellen das du von den locals nichts erwarten brauchst, sei es freundschaft, beziehung, selbstlose hilfe usw. sowas gibts zwischen weissen und indos einfach nicht (oder sehr, sehr selten) sie sind alle supernett, aber oft auch nur um dich besser zu melken.
wenn ich so an die sache rangehe werde ich nicht enttäuscht und kann nur positiv überrascht werden.Genau das ist die richtige Einstellung. Mache ich überall so auf Reisen. Und wenn sich wie Du sagst Potential für eine Freundschaft ergibt, ist man positiv überrascht. Aber selbst dann sollte man immer noch sehr vorsichtig sein und sich klar sein, dass dieser jemand immer krank werden kann oder sich sonst irgendeine Situation ergeben kann, in welcher er einem um Geld fragen wird.
Aber ich finde, man sollte auch berücksichtigen, dass der Mensch von Natur aus ein Egoist ist. Der Mensch macht letzten Endes alles, wirklich alles aus Eigeninteresse. Es geht letzten Endes immer um das eigene Wohlbefinden. Man hilft anderen Leuten, weil man es SICH sonst nicht verzeihen könnte. Das wäre schlecht fürs EIGENE Wohlbefinden. Aber wenn man ein bisschen Klasse hat, dann bedeutet es EINEM etwas, wenn man dazu Beiträgt, dass die Gesellschaft um EINEM herum nicht durch das EIGENE Verhalten beeinträchtigt ist. Es geht also um Klasse. Und die kommt sicher nicht, wenn man im kommerziellen Tourismus aufwächst.
War letztes Jahr im Sommer längere Zeit auf Bali. Finde das Bild, das hier gezeichnet wird, extrem schwarz-weiß. Bali kann mMn schon weiterhin als Paradies bezeichnet werden, tolle Strände, tolle Landschaften etc. Gut, in Kuta und Ubud ists voll mit Touris, aber wir haben die ganze Insel von Süd nach Nord und West nach Ost abgegrast und es gibt schon wirklich tolle Ecken.
Wurden in Bali von einem local Surfer zum Abendessen eingeladen; als sich mein Kumpel Nachts nach dem Feiern einen Fuß verstaucht hat und wir ihn gestützt haben, ist einer der Rollerguys angehalten und hat erst ihn, und dann mich und meinen anderen Kumpel heimgefahren ohne jegliche Gegenleistung. Haben ihm dann ein Bier angeboten und gut 1-2h über Gott, die Welt und Bali gelabert. Als ich einen Platten im Hinterreifen meines Rollers mitten in der Pampa auf einem Schotterweg hatte, hat uns ein local mit seinem Pickup ins nächste Dorf gefahren, wo mein Reifen provisorisch mit heißem Gummi und was weiß ich was geflickt wurde. 20k wollte man dafür und wir haben den Jungs noch ein Bier ausgegeben. Als ich für weitere 4 Wochen weitergereist bin, konnte ich mein Board im Homestay lassen (kostenlos). Generell bezahlt man weiterhin faire Preise (ja, vllt etwas höher als in der Vergangenheit; aber das ist ganz normal; Angebot / Nachfrage), wenn man sich etwas auskennt. Der klassische 0815-Tourist wird natürlich nach Strich-und-Faden verarscht, aber wenn man sich ordentlich anstellt, bisschen apa kabar, nama saya, terima kasih und den Kram sagt, freuen sie sich und lachen und helfen gerne weiter.
Habe wirklich keine schlechten Erfahrungen gemacht, außer dass die Guys mit ihren Speedbooten Richtung Gilis gerne viel zu viel verlangen.
Benzin war übrigens weiterhin 7/8000 und essen konnte man gut für 25-50000. Würde reisen nach Bali weiterhin wärmstens empfehlen. Der Rest von Indo ist übrigens auch echt toll.
…Ein richtiges Drecksloch, aber ein richtig geiles Drecksloch
mal ganz ehrlich, hier wird doch nur um die ecke kuta, nusa dua, bukit gesprochen. ich finds schade wenn die leute über bali ätzen, es aber nie aus der popies geschafft haben. bali ist saugroß und kann viel mehr als party und surf. wegen dem kommen aber alle und schaffens dann nie in den norden oder westen. das sollte man jedem klarmachen der dich nach bali fragt, weil so tut man der insel einfach nur unrecht.
ich finde alleine schon zwischen einem urlaub auf der bukit und kuta liegen welten.Genau.
War letztes Jahr im Sommer längere Zeit auf Bali. Finde das Bild, das hier gezeichnet wird, extrem schwarz-weiß. Bali kann mMn schon weiterhin als Paradies bezeichnet werden, tolle Strände, tolle Landschaften etc. Gut, in Kuta und Ubud ists voll mit Touris, aber wir haben die ganze Insel von Süd nach Nord und West nach Ost abgegrast und es gibt schon wirklich tolle Ecken.
Wurden in Bali von einem local Surfer zum Abendessen eingeladen; als sich mein Kumpel Nachts nach dem Feiern einen Fuß verstaucht hat und wir ihn gestützt haben, ist einer der Rollerguys angehalten und hat erst ihn, und dann mich und meinen anderen Kumpel heimgefahren ohne jegliche Gegenleistung. Haben ihm dann ein Bier angeboten und gut 1-2h über Gott, die Welt und Bali gelabert. Als ich einen Platten im Hinterreifen meines Rollers mitten in der Pampa auf einem Schotterweg hatte, hat uns ein local mit seinem Pickup ins nächste Dorf gefahren, wo mein Reifen provisorisch mit heißem Gummi und was weiß ich was geflickt wurde. 20k wollte man dafür und wir haben den Jungs noch ein Bier ausgegeben. Als ich für weitere 4 Wochen weitergereist bin, konnte ich mein Board im Homestay lassen (kostenlos). Generell bezahlt man weiterhin faire Preise (ja, vllt etwas höher als in der Vergangenheit; aber das ist ganz normal; Angebot / Nachfrage), wenn man sich etwas auskennt. Der klassische 0815-Tourist wird natürlich nach Strich-und-Faden verarscht, aber wenn man sich ordentlich anstellt, bisschen apa kabar, nama saya, terima kasih und den Kram sagt, freuen sie sich und lachen und helfen gerne weiter.
Habe wirklich keine schlechten Erfahrungen gemacht, außer dass die Guys mit ihren Speedbooten Richtung Gilis gerne viel zu viel verlangen.
Benzin war übrigens weiterhin 7/8000 und essen konnte man gut für 25-50000. Würde reisen nach Bali weiterhin wärmstens empfehlen. Der Rest von Indo ist übrigens auch echt toll.
Genau.
Alles Jammern auf hohem Niveau hier. Wirklich Sorgen mache ich mir um die Natur. Nicht nur auf Bali, sondern auch in den anderen Teilen Indos. Da läuft leider viel schief…
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