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Habe bei Endo sehr kurzfristig 2 mal hintereinander storniert bzw. um Umbuchung gebeten (Surfcamp Marokko). Beim ersten mal wurde mir eine Umbuchung angeboten mit Gebühr von 50 Euro, beim 2. mal wollten die sich nicht drauf einlassen, d.h. 100% Stornogebühr.
O.K., meine eigene Schuld, wenn man am Tag der Abreise derartige Anfragen stellt. Rechtlich sauber ist das auch. Also hab ich wohl mit Recht den schwarzen Peter.
Ob das letzlich kundenfreundlich ist, mag sich jeder für sich selbst entscheiden.
Und den Ton im E-Mailverkehr, den man mir gegenüber bei Endo letzlich angeschlagen hat, möchte ich lieber hier nicht kommentieren.
Auf jeden Fall ist man immer mit Reiserücktrittversicherung gut beraten, für den Fall der Fälle.
Rein rechtlich sauber, eine kulantere Lösung wäre wohl für beide Parteien besser gewesen.
Mir wurden sogar mal in einem Camp, wo ich schon ein paar Tage gesurft habe, nach einer Verletzung, die ich mir beim Surfen zugezogen habe und deswegen abreisen musste, die nicht in Anspruch genommenen „Campleistungen“ „gutgeschrieben“, sodass ich später noch einmal für eine Woche quasi kostenlos kommen konnte.
Da musste ich noch nicht einmal nach fragen.Naja, das nächste Mal entweder Reiserücktritt bei dir oder eben besser planen. Auf Kulanz kann man eben nicht vertrauen, so ätzend es ist. :dry:
Rein rechtlich sauber
Da wäre ich mir nicht so sicher. Siehe:
http://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Gericht=OLG%20N%FCrnberg&Datum=20.07.1999&Aktenzeichen=3%20U%201559/99
Das OLG Nürnberg hat 1999 entschieden:Die AGB-Klausel eines Busreisen-Veranstalters, nach der sein Entschädigungsanspruch nach § 651i Abs. 3 BGB bei einem am Tage des Reiseantritts erklärten Rücktritt von der Reise 100% des Reisepreises beträgt, ist wegen Verstoßes gegen § 9 Abs. 2 Nr. 1 AGBG unwirksam.
Dem Urteil folgten auch das LG Berlin (2009)
Für enDo treffen die Begründungen, die du ja auch schon genannt hast, zu. In den Leistungen ist z.B. auch das Essen enthalten, das sind Kosten, die enDo jetzt nicht anfallen.
Ich würde einfach noch mal Anrufen, denen die Rechtslage erläutern, vielleicht zeigen sie sich dann kulanter.
@SvenL
Sehr interessant und auch nachvollziehbar. Habe ich auch nicht gewusst.
@travelstef
50 Euro Umbuchung finde ich jetzt zwar auch nicht gerade kundenfreundlich, aber immerhin besser als alles zu verlieren.Desweiteren finde ich, dass man Endo über den Thread hier informieren könnte und ihm so auch die Möglichkeit gibt dazu Stellung zu nehmen Vielleicht ist man auch so an einer kulanten Lösung interessiert, die man ja gleich werbewirksam plazieren kann.
@svenL: Es gibt eben auch andere Rechtsprechung, siehe RRa 2008, 232, 233. Die Pauschalierung selbst ist ja gem. § 651i III BGB erlaubt, wenn die AGB richtig einbezogen wurden und offen legen, warum gerade diese Pauschalierung gewählt wurde, kann auch eine 100% Pauschale wirksam sein. Es kommt immer darauf an, wie die Umstände des Einzelfalles sind, d.h. konkret Buchungsauslastung und wie schwer es bei dieser konkreten Reise ist, diesen Platz anderweitig zu besetzen.
Ich will hier ja keine Rechtsberatung machen und habe mir das alles bei Endo nicht angeschaut; ich kann nur sagen, dass es letztlich darauf nicht ankommt, da wohl nicht der Rechtsweg beschritten werden soll. Das lässt sich unter vernünftigen Menschen eben besser auf andere Art klären.
Ich bin auch dafür, dass man dem Endo-Camp mal Bescheid gibt.
Ich will hier ja keine Rechtsberatung machen und habe mir das alles bei Endo nicht angeschaut; ich kann nur sagen, dass es letztlich darauf nicht ankommt, da wohl nicht der Rechtsweg beschritten werden soll. Das lässt sich unter vernünftigen Menschen eben besser auf andere Art klären.
Ich bin auch dafür, dass man dem Endo-Camp mal Bescheid gibt.
Definitiv.
admins?
Habe bei Endosurf Surfcamp Marokko gebucht und sehr sehr kurzfristig storniert bzw. wollte umbuchen. Da haben die mir von Endo mitgeteilt (namentlich Ulf), dass 100% Stornogebühren fällig sind.
was heist den „und sehr sehr kurzfristig“ ?
surfer
der heute eine vergnügte endotruppe bei tamri im wasser gesehen hat
hab mir nich die mühe gemacht und bei endo auf die seite geschaut, aba haben die überhaupt ihren rechtssitz in deutschland?
was mich aber als surfschulenbetreiber interessieren würde: was erwartet man denn als gast eigentlich, wenn man am anreisetag/tag davor absagt?
volle kostenerstattung kann es ja auch nicht sein, oder doch?
volle kostenerstattung kann es ja auch nicht sein, oder doch?
Auf keinen Fall, aber bspw. die Verpflegung nicht abzurechnen wäre ja eine nette Geste, da die Kosten dafür ja nicht anfallen. Der Koch wird ja so oder so da sein und ob da jetzt einer mehr oder weniger macht ja keinen Unterschied 🙂 In dem Surfcamp in dem ich immer bin sind das immerhin 120 Euro pro Woche.
Aber auf der anderen Seite finde ich 50 Euro Umbuchungsgebühr jetzt auch nicht so tragisch, wenn auch nicht besonders kundenfreundlich…
ja, keine ahnung mit dem essen. bieten wir nicht an, aber wenn man sowas richtig organisiert, dann denke ich mal nicht, dass da zB jeden tag eingekauft wird, sprich man hat auch schon ausgaben bevor der gast denn überhaupt da is(vorausgesetzt der gast storniert tatsächlich am anreisetag, vielleicht auch einfach konkludent durch nichterscheinen).
dann muss man auch schauen, wie der koch bezahlt wird. nach teilnehmerzahl oder pauschal. wenn nach teilnehmerzahl und man hat ihm vorher gesagt, es gibt kohle für 10 personen, dann erklär dem mal: „ach sorry, gibt doch nur für 9 leute kohle…“(soll campbesitzer geben, die mit sowas kein problem haben :whistle: , aba wenn ich jemandem ein gehalt versprochen hab, dann zahle ich das auch und wenn jemand dann mit der aussage am anreisetag absagt, dass die wellenvorhersage nicht so gut is und er noch voll viel für die uni zu tun hat, dann fällt es mir nicht leicht, besonders kulant zu sein. bisher waren wir sehr kulant, aba so sachen lassen einen dann doch daran zweifeln, ob das so klug ist).
so, frohes fest und so…
Ich glaube kaum dass ein Koch nach Teilnehmerzahl bezahlt wird…und wenn, dann ist der bei 10 Leuten wohl wirklich der kleinste Kostenanteil. Gehalt von den Leuten die ich kenne ist zwischen 600 und 800 Euro + Kost und Logie…zumindest hier in Spanien, vielleicht in Marrokko niedriger…also rechne mal aus was der pro Essen und Tag verdienen wird…lass es 30 Euro pro Woche/Person sein, nach deiner Annahme.
Aber eigentlich auch sch***egal, weil der Themenstarter sich eh nicht mehr zu Wort melden wird und man den Thread eigentlich auch gleich in Tonne kicken kann…also warum sich Gedanken machen…
so muss zum Flughafen…Familie abholen B)
Frohes Fest :silly:
apropos Endo benachrichtigen: wir leben in der Zeit von Web 2.0 und da sollte es in jeder Branche zum (Online-) Marketing dazugehören zu recherchieren, was über seine eigenen Produkte im Netz gesagt wird. Und dann kann man entsprechend reagieren – oder eben nicht. Mag hart klingen, aber so sieht unsere Zeit eben aus.
Oder bekommt amazon/Verlag ne Nachricht, weil jemand ein Buch kacke findet und als solches bewertet?
Das Thema wird ja schon hier diskutiert:
Und lustig dass sich die Konkurrenz von Endo für deinen Beitrag bedankt… B)
Auch die von Endo haben das hier wohl mittlerweile gelesen. Und ich, der die Beiträge durch meinen Ersteintrag angestoßen habe, habe von Endo eine ziemlich unverschämte Mail bekommen.
Und das gehört sich nicht, weder hier im Forum, noch anderswo. Und wenn ich als Campbetreiber ein Produkt auf dem Markt habe, schon gar nicht. Aber müssen die halt wissen, wie sie kommunizieren.
Ich für meinen Fall hab die Kohle eh abgschrieben und kann auch damit leben, da ich den Trip selbst verpatzt habe. Aber Mails von Veranstaltern, die jeglicher Floskel an Höflichkeit entbehren, sind mir noch nicht untergekommen.
hi travelstef
sorry aber ich finde das du dich hier nicht korrekt verhälst .
du hast dein eröffnungs post nach 6 tagen und nach dem eingehen von ca 13 antworten stark verändert .
erst schreibst du (siehe zitat in meinem beitrag) „Habe bei Endosurf Surfcamp Marokko gebucht und sehr sehr kurzfristig storniert bzw. wollte umbuchen. Da haben die mir von Endo mitgeteilt (namentlich Ulf), dass 100% Stornogebühren fällig sind. “jetzt hast du das geändert in
„Habe bei Endo sehr kurzfristig 2 mal hintereinander storniert bzw. um Umbuchung gebeten (Surfcamp Marokko). Beim ersten mal wurde mir eine Umbuchung angeboten mit Gebühr von 50 Euro, beim 2. mal wollten die sich nicht drauf einlassen, d.h. 100% Stornogebühr. “
vielleicht hattest du das in einem neuen beitrag schreiben sollen oder im ursprünglichen nur als ergänzung dazugeben sollen . alle nachfolgenden beiträge sehen jetzt was komisch aus.
und ja wenn du wirklich 2 mal hintereinander am anreisetag stornierst hast kann ich verstehen das endo da nicht den molly mit sich machen läst . irgendwo hört die kulanz auf .es sei den dein grund war auf dem level gebrochens bein oder verstorbenes familienmitglied (ich hoffe nicht ) .
surfer
dryday in thaga
So siehts aus…und durch das Verändern des Eröffnungsthread sollte man das ganze Teil einfach löschen, weil das ja so wirklich sinnlos geworden ist.
Da hast Du recht, habe aber den Namen des Mitarbeiters rausgenommen, weil ich hier niemanden deformieren möchte. Inhaltlich hat sich aber fast nichts geändert. Und das die Kulanz irgendwo aufhört, ist auch richtig. Ich fand aber den E-Mailverkehr zwischen Veranstalter und mir nicht o.k. (Mails wurden nicht beantwortet bzw. auf Kritik hat man äußerst empfindlich reagiert). Ein gewisses professionelles Geschäftsgebahren finde ich aber unerläßlich, damit meine ich eine gewisse Höflichkeitsform im Schriftverkehr sowie ein gewissen Respekt gegenüber einem Kunden. Und dass habe ich leider vermisst, ich habe schließlich über 300 Euro an den Veranstalter gezahlt.
Hallo zusammen,
habe mich mit Endo geeinigt, die haben sich jetzt doch sehr kulant gezeigt und zahlen mir einen Großteil meines Buchungsbetrages zurück.
Danke an alle Mitglieder für eure Beiträge.
P.S: Deformieren ist glaub ich ein Synonym für entstellen und verschandeln, was soviel bedeuten sollte wie „schlecht machen“ .
Mfg. Travelstef
Hallo zusammen,
habe mich mit Endo geeinigt, die haben sich jetzt doch sehr kulant gezeigt und zahlen mir einen Großteil meines Buchungsbetrages zurück.
Danke an alle Mitglieder für eure Beiträge.
P.S: Deformieren ist glaub ich ein Synonym für entstellen und verschandeln, was soviel bedeuten sollte wie „schlecht machen“ .
Mfg. Travelstef
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